Έκθεση: κι αν δεν ξαναγινότανε ποτέ;


Grifos

Well-Known Member
16 Απριλίου 2011
3.697
316
Δωδεκάνησα
Τί σημαίνουν για 'σας οι εκθέσεις που γίνονται; Και εννοώ για όλους.

Για σας που είστε στα μέσα και στα έξω και για όλους τους άλλους που έχουν πάει ελάχιστες φορές ή δεν έχουν πάει ποτέ;

Κι αν δεν ξαναγίνονταν ποτέ τί θα σήμαινε αυτό για 'σας και τί για τη ζωοφιλία;

Και τελικά ποιά σύνδεση έχουν με όλα αυτά τα χρήματα; Σίγουρα άμεση βέβαια, αλλά τελικά υπάρχουν πολύ σημαντικότερα κίνητρα πέραν αυτών;

Κι αν οι εκθέσεις άλλαζαν; Αν γίνονταν σε κλειστούς χώρους και δεν ήταν πλέον θεάματα, μα αυστηρά διαγωνισμοί για την ανάδειξη των μορφολογικά ανώτερων δειγμάτων εκτροφείων ή ιδιωτών;

Κι αν πάλι μπορούσαν ν' αντικατασταθούν οριστικά από εκθέσεις κυναθλημάτων σε κατάλληλους χώρους και ανάλογους με τις προς εξέταση φυλές;

Αυτό είναι ένα πραγματικό θέαμα που δεν αξίζει μόνο να το δεις αλλά και να συμμετέχεις ή ακόμη και να τα σκάσεις χοντρά σε ένα εισιτήριο.

Παίρνουμε κάποια σκυλιά που έχουν ορισμένες δυνατότητες αναλόγως χρησιμότητας δε θα ήταν όμορφο ν' αξιοποιούνται, να εκπαιδεύονται και ν' αθλούνται-προπονούνται απ' ευθείας σε αυτό για το οποίο προορίζονται;

Αλλά απ' την άλλη δε θα ήταν όμορφο και πραγματικά χρήσιμο ώστε να βγάλουμε πιο εύκολα κάποια σκυλιά απ' το δρόμο αν μπορούσαν να συμμετέχουν και ημίαιμα; Ίσως με κάποια έπαθλα, ως ικανά κίνητρα γιατί να προτιμήσει κάποιος ένα αδέσποτο από ένα καθαρόαιμο;

Φυσικά και αντιλαμβάνομαι πως αυτό είναι δίκοπο μαχαίρι για ανθρώπους που θα εκμεταλλεύονταν υπέρμετρα κάποια ζώα, αλλά και πάλι δε θα ζούσαν στο δρόμο και προκειμένου να συμμετέχουν σε κυναθλήματα θα έπρεπε να διατρέφονται σωστά και αθλούνται που αυτό εξ' ορισμού είναι πάνω απ' τα όρια της απλής φιλοξενίας.

Και βέβαια τότε για να συμμετέχει ένα ζώο θα έπρεπε τουλάχιστον να είναι τσιπαρισμένο. Που σημαίνει πως αν κάποιος έχανε και παραπέταγε το σκύλο ή το έκανε επειδή γέρασε θα δυσκολευόταν πολύ να μην αντιμετωπίσει τις ευθύνες του.
 


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
Oι εκθεσεις χρειαζονται και ειναι σημαντικες κατα την αποψη μου. Οι εκθεσεις δινουν κινητρο στους εκτροφεις, και ειναι αλληλένδετες με τις φυλες. Αλλωστε η υπαρξη καθε φυλης, εντοπιζεται πρωτα απο την μορφολογια και τα χαρακτηριστικα, και μετα απο την όποια εργασια. Αλλωστε εξετασεις εργασιας και κυναθληματα ήδη γινονται και πολλοι σχολουνται με αυτα.

Το να γινουν οι εκθεσεις οπως ρωτας σε κλειστους χωρους και να μην ειναι θεαματα, δεν ξερω σε τι θα τις αναβαθμιζε. Δεν θα εδινε επισης την ευκαιρια οπως τωρα σε κυνοφιλους να παρακολουθησουν, και επισης δεν θα υπηρχε πηγη εσοδων και άρα ποιος θα πληρωνε για να γινονται αυτες οι διοργανωσεις;
 


Grifos

Well-Known Member
16 Απριλίου 2011
3.697
316
Δωδεκάνησα
Oι εκθεσεις χρειαζονται και ειναι σημαντικες κατα την αποψη μου. Οι εκθεσεις δινουν κινητρο στους εκτροφεις, και ειναι αλληλένδετες με τις φυλες. Αλλωστε η υπαρξη καθε φυλης, εντοπιζεται πρωτα απο την μορφολογια και τα χαρακτηριστικα, και μετα απο την όποια εργασια. Αλλωστε εξετασεις εργασιας και κυναθληματα ήδη γινονται και πολλοι σχολουνται με αυτα.

Το να γινουν οι εκθεσεις οπως ρωτας σε κλειστους χωρους και να μην ειναι θεαματα, δεν ξερω σε τι θα τις αναβαθμιζε. Δεν θα εδινε επισης την ευκαιρια οπως τωρα σε κυνοφιλους να παρακολουθησουν, και επισης δεν θα υπηρχε πηγη εσοδων και άρα ποιος θα πληρωνε για να γινονται αυτες οι διοργανωσεις;
Την πρώτη παράγραφο της απάντησης σου την είδα και στα Κανγκάλ. Ορμώμενος απ' αυτό το θέμα και δη απ' την απάντηση σου έκανα αυτό το θέμα. Πιστεύω πως είναι ένα ενδιαφέρον θέμα.

Όπως εξ' ίσου ενδιαφέρον είναι και το θέμα που έθιξε η Κυβέλη σε γειτονικό νήμα πως οι εκτροφείς ευθύνονται εξ' ίσου με όλους τους άλλους για την ημιμάθεια που επικρατεί.

Πιστεύω πως όλα συνδέονται με τους εκτροφείς και με τον ελλιπή τρόπο που επιλέγουν να προβάλλονται και τις ασθενικές μάχες που δίνει η μικρότερη μερίδα εξ' αυτών έναντι μιας κυβέρνησης (της οποιαδήποτε όχι απαραίτητα της δική μας) που έμμεσα σιγοντάρει τα πετ σοπ.

ICE, αν υποθέταμε πως αυτή τη στιγμή ήταν μαζεμένοι κάπου όλοι οι Έλληνες κυνόφιλοι και μπουκάραμε και τους ρωτάγαμε πόσοι θα ξέρανε τι είναι τα κυναθλήματα, οι εξετάσεις εργασίας και πως πράγματι γίνονται εκθέσεις και ενίοτε ακόμη και στην Ελλάδα; Αυτό είναι ένα γεγονός για το οποίο δεν υπάρχει καμία προβολή και είναι νομίζω πολύ άδικο γιατί είναι αυτό για το οποίο δημιουργήθηκαν (το ''δημιουργήθηκαν'' δεν είναι απαραίτητα το σωστό ρήμα) οι φυλές μας.

Για το τελευταίο θέμα που θέτω σχετικά με τα πρώην αδέσποτα ως ένα κίνητρο έχεις γνώμη;
 


DORIS

Well-Known Member
17 Δεκεμβρίου 2010
1.214
261
38
πιστευω οτι παρ οτι υπαρχουν ανθρωποι που τα κινητρα τους ειναι περα των χρηματων αρκετοι το κανουν σαν εργασια
και ζουν απο αυτο αρα το βλεπουν σαν ενα τροπο για περισσοτερο χρημα και ακομη και αν ειναι κυνοφιλοι υπαρχει στο πισω μερος του εγκεφαλου αυτο το διαβολακι(το χρημα)

εγω πιστευω οτι θα ηταν καλυτερο να εισαγουμε στις εκθεσεις μορφολογιας και καποια στοιχεια κυναθληματων πιο πολλα δηλ.για να μην χαθει το ταμπεραμεντο και εχουμε π.χ σκυλια ποιμενικα με βραβεια που οταν βλεπουν προβατα να φοβουνται τροπος του λεγειν

επισης μου φαινεται αξιο αποριας και συζητησεων το γεγονος πως καποιοι ομιλοι φιλων καποιας ρατσας οπως πχ των φιλα ερχονται σε αντiθεση με τον εκαστοτε κυνολογικο ομιλο και με τον ιδιο τον fci
οπως και με τα ασιατικα που οι πραγματικοι εκτροφεις δεν ακολουθουν το δρομο των εκθεσεων και των πεντιγκρι του fci επισης
και παρ ολα αυτα τα σκυλια αυτων των ανθρωπων ειναι καλυτερα μακραν

τωρα για τα ημιαιμα σιγουρα καλο θα ηταν να εισαχθουν σε κυναθληματα για να μεγαλωσουμε και τον αριθμο των φανς
μαλιστα νομιζω πως θα υπαρχει και αθλημα (οχι απο τα ηδη υπαρχων) που θα διαπρεπουν με διαφορα απο τα αλλα σκυλια!!!
 


Amaliaz

Well-Known Member
23 Οκτωβρίου 2009
10.131
4.809
Eγω και να μη ξαναγινουν δεν εχω κανενα προβλημα παντως :p :D
Οι εκθεσεις ειναι χρησιμες στους εκτροφεις και στους απλους λατρεις του σκυλου χωρις ομως να αποτελουν αυτοσκοπο των πρωτων κατα τη γνωμη μου. Το τριπτυχο ειναι υγεια, μορφολογια, εργασια. Επισης, πολλα σκυλια χωρις διακρισεις εχουν κατα καιρους αποδειχθει εκτροφικα διαμαντια.
 


tangerin

Well-Known Member
25 Μαϊου 2008
741
1
εγώ δεν μπορώ να διανοηθώ ότι δεν θα υπάρχουν............
Αν πάψουν δεν θα υπάρχουν φυλές!!
 


Grifos

Well-Known Member
16 Απριλίου 2011
3.697
316
Δωδεκάνησα
εγώ δεν μπορώ να διανοηθώ ότι δεν θα υπάρχουν............
Αν πάψουν δεν θα υπάρχουν φυλές!!
πώς το εννοείς; ως ένα σημείο αναφοράς για το ποιός είναι πραγματικά εκτροφέας και ποιός ό,τι να 'ναι;
 




kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
αν δεν υπάρχουν εκθέσεις που θα κρίνονται οι σκύλοι?
θα παίρνεις τον σκύλο απο τον εκτροφέα και θα ρωτάς τον εκτροφέα σου "Καλός είναι?"
"Εξαιρετικός" θα σου λέει (όχι τι θα σού λεγε??????)
:lol:

παίρνω πάσα απο το άλλο θέμα
άλλο ποιός παίρνει το παγκόσμιο πρωτάθλημα και αν ο υπερτυπισμός έχει κατακλύσει τις τάσεις σε κάποιες φυλές
και άλλο να μην υπάρχουν εκθέσεις
στην έκθεση πάς τον σκύλο σου και τον κρίνουν διάφοροι ειδικοί (περισσότερο ή λιγότερο) και βλέπεις και άλλους σκύλους της φυλής σου
αλλιώς όλοι θα συνήθιζαν τα σκυλιά τους ,θα αγνοούσαν τα ελαττώματά τους (γιατί όλοι εστιάζουν ασυνείδητα στα θετικά) και δεν θα είχαν κριτήριο υγιές
Βέβαια υπάρχουν εκτροφείς που γνωρίζουν καλά τις γραμμές τους και μπορούν να κάνουν εκτροφή και χωρίς εκθέσεις
αλλά αυτοί είναι η εξαίρεση(που επιβεβαιώνει τον κανόνα κιόλας)

και μετά
ακόμα και εκεί που νικάνε τα υπερτυπικά δείγματα
και τα τυπικά κρίνονται
και μπορεί η κρίση να γράφει ας πούμε "όχι αρκετά ζαρωμένο δέρμα"
αλλά ένας άλλος εκτροφέας που ψάχνει ζευγάρωμα και δεν θέλει άλλη ζάρα στις γραμμές του θα αξιοποιήσει αυτό το σκυλί μιά χαρά

κλπ κλπ

ΥΓ
πάλι φωτιές άναψα......
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.759
7.920
Δηλαδή κοκόνι δεν πιστεύεις ότι ουσιαστικά ο υπερτυπισμός είναι αποτέλεσμα των παράλογων στάνταρντς που τέθηκαν και τίθενται στις εκθέσεις;
Το γράφω απλοικά ίσως αλλά νομίζω είναι κατανοητό τι εννοώ.
 




tangerin

Well-Known Member
25 Μαϊου 2008
741
1
από την στιγμή που δεν θα υπάρχει μορφολογία-πρότυπα λογικό δεν είναι να εκφυλιστεί η οποιαδήποτε φυλή.
 


lawrence-gr

Well-Known Member
2 Σεπτεμβρίου 2008
6.535
789
Ξεσσαλονικη!!!
αχρηστα καποια στανταρτς θα ελεγα.κοκονε,οχι,δεν θα ρωτουσαμε τον εκτροφεα,αλλα αντι των εκθεσεων ,ας ειχαμε διαγωνισμους εργασιας κ αντοχης.μπας κ βλεπαμε κανα ζωο στα κιλα του κ οπως πρεπει να ειναι...εκτος αυτου,σκυλια πολλων εκτροφεων ,δεν μπορουν να λαβουν μερος σε εκθεσεις,λογω του ονοματος που δεν γινεται δεκτο απο την fci.ξερεις ποσοι θα θελαμε σκυλια απο καποιους τετοιους εκτροφεις?δεν ρωτας ομως αν το σκυλι ειναι καλο...το ξερεις απο πριν.ξερεις τι αγοραζεις.
 


tangerin

Well-Known Member
25 Μαϊου 2008
741
1
δεν μπορουν να λαβουν μερος σε εκθεσεις,λογω του ονοματος που δεν γινεται δεκτο απο την fci
το θέμα ονόματος,δεν είναι της fci,αλλα του κυνολογικού ομίλου της κάθε χώρας
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Ο υπερτυπισμός δεν είναι αποτέλεσμα των εκθέσεων αλλά αποτέλεσμα εγωισμών και ματαιοδοξιών....

Απόδειξη του παραπάνω είναι οι τόσες μη αναγνωρισμένες φυλές, πχ τα διάφορα πιντμπουλοειδή, ορεινοί ποιμενικοί, που είναι φουλ υπερτυπικές και δεν είναι αναγνωρισμένες και δεν παίρνουν μέρος στις εκθέσεις.....

Παράλληλα η μορφολογία είναι το Α, το Ω είναι ο χαρακτήρας, στην εκτροφή, γιατί πολύ απλά χωρις αυτήν δεν μπορεί να υπάρξει η εργασία για την οποία τόσο κοπτόμαστε!

Τώρα βέβαια το τι θεωρει κανείς εργασία και τι εξετάσεις μπορούν να υπάρξουν είναι άλλη υπόθεση....
Στους ορεινούς....θα ξαμωλάμε 10 πρόβατα και 2 λύκους να δούμε τι θα κάνουν τα σκυλιά.....
Στα λοιπά ποιμενικά θα μαζεύουμε τους λύκους και θα μαντρώνουν τα πρόβατα....
Στα μαλτέζ....ακόμα το φιλοσοφώ....
 




foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
στις εκθεσεις κερδιζει ο καλυτερος σκυλος η οχι?
Το καλύτερο μορφολογικά σκυλί εκείνη την στιγμή, σύμφωνα με την προσωπική εκτίμηση του κριτή!

Μπορείς να αντιληφθείς πόσοι παράγοντες υπεισέρχονται σε αυτό!
Γι αυτό δεν αρκεί μια μόνο παρουσία σε έκθεση, αλλά αρκετές περισσότερες!
 




kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Eγώ μια φορά έχω πάει και μάλλον και τελευταία. Δεν βρήκα σημείο επαφής (παρά που πολλοί φίλοι από δω - κανονικοί, όχι απλά διαδικτυακοί - τους οποίους εκτιμώ και αγαπώ, βρίσκουν μεγάλη χαρά με τις εκθέσεις). Δεν είδα αγάπη για το Σκύλο πρώτα (άσχετα με τη φυλή), δεν είδα σεβασμό. Είδα παζάρι, είδα εγωισμό, είδα φιγούρα, είδα διαγωνισμό, είδα ταλαιπωρία, είδα θλίψη.

Αντιλαμβάνομαι το σκεπτικό των εκθέσεων, αλλά βρίσκω ότι η θεωρία από την πράξη απέχουν μακράν....

Τέλος, δε συμφωνώ ούτε και με τη συμμετοχή ημίαιμων ως μέσο προώθησης αδέσποτων. Τα'χουμε πεί....αυτός που θα πάρει αδέσποτο, δεν πρεπει να σπρώχνεται, ούτε να πείθεται. Πρεπει ο ίδιος να ξέρει εκ των προτέρων ότι ο σκύλος που παίρνει είναι ο καλύτερος, γιατί είναι ο δικός του. Οχι γιατί διακρίθηκε σε "εκθεση".
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
ο υπερτυπισμός δεν έχει να κάνει με τα πρότυπα αλλά με την κουλτούρα της κάθε εποχής
και βέβαια είναι υποκειμενικός τελείως
το υπερτυπικό για εμένα είναι υποτυπικό για κάποιον άλλον
και βέβαια η εποχή μας όντας φούλ εγωιστική και ματαιόδοξη εκφράζεται και εκεί

το ότι πρέπει να αλλάξουν κάπως οι εκθέσεις είναι μία σοβαρή πιθανότητα
να καταργηθούν όμως δεν γίνεται γιατί μετά πάνε οι φυλές
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.253
Μηνύματα
898.136
Μέλη
20.031
Νεότερο μέλος
albatros