Ένα Ποιμενικό Καυκάσου στα άπειρα χέρια μου...

[foibos]

Το σπίτι που θες να φτιάξεις σαν χώρος είναι επαρκής, όχι βέβαια για να ζει, άλλα για να περνάει κάποιες ώρες κάθε μέρα, εκεί κάθε σκύλος!

Αυτό όμως θεωρώ ότι είναι το τελευταίο που πρέπει να σε απασχολήσει!
Αφού το σπίτι σου έχει αρκετό χώρο, μπορείς να διαμορφώσεις κάποιο απαραίτητο χώρο....

Το ζήτημα είναι αν μπορείς να προσφέρεις τα υπόλοιπα που χρειάζονται ώστε η συμβίωσή σας να είναι ομαλή και κυρίως ασφαλής για εσένα και τους γονείς σου που θα μένουν εκεί με έναν τέτοιο σκύλο!

Ειδικά τον πρώτο καιρό, δηλαδή τον πρωτο χρόνο και ίσως και περισσότερο, πρέπει να αφιερώσεις πολύ περισσότερο χρόνο από αυτόν που ανέφερες στο πρώτο σου ποστ, ώστε να δημιουργήσετε μια ισχυρή και σταθερή σχέση ανάμεσά σας ώστε να μπορείτε να λειτουργήσετε σωστά!
Το ίδιο θα πρέπει να κάνουν και οι γονείς σου ώστε να μπορούν να τον κουμαντάρουν, αφού με αυτούς θα περνάει τον περισσότερο χρόνο από όσο κατάλαβα!
Φαντάσου να πρέπει να επιτρέψουν σε κάποιον να μπει στο σπιτι κι ο σκύλος να μην τους ακούει....Τι μπορεί να συμβεί;
Αν τον ζορίσουν πολύ μέχρι και να τους επιτεθεί....


Σου ξαναλέω, ο χώρος είναι το τελευταίο που πρέπει να σε απασχολήσει!

 

[x-agios]

Koίταξε, όποιος ζευγαρώνει τα σκυλιά του, είτε τα πουλάει, είτε τα χαρίζει είναι εκτροφέας!
Τώρα, το αν θα κανει σωστά και μελετημένα τα ζευγαρώματά του αυτά τον κάνει καλό, ή κακό εκτροφέα!

Εμένα οφείλω να σου πω πάντως ότι με προβληματίζει αρκετά, γιατί δυστυχώς είναι άλλο τα σκυλιά του παππού στο χωριό, όσο κι αν ασχουλούμαστε μαζί τους, κι άλλο να μεγαλώσεις εσύ έναν σκύλο, ενώ γνωρίζει ότι είσαι εντελώς άπειρος να σου προτείνει καυκάσιο...
Ακομα κι αν είναι η αγαπημένη του φυλή, ή μάλλον πόσο μάλλον αν είναι η αγαπημένη του φυλή και την γνωρίζει καλά!

Εγώ δεν θα πρότεινα σε κανέναν άπειρο να ως πρώτο του σκύλο έναν Π.Κ., εκτός κι αν ήταν ήδη πολύ διαβασμένος και διατεθημένος για πολλές θυσίες.....

Αλλά πες μας εσύ γιατί θες τον Καυκάσιο!
Είναι πολύ σημαντικό!

Φοίβο πραγματικά από την αρχή που άρχισα να ψάχνω, ήταν μαζί με τον Ελληνικό ποιμενικό, η 1η μου επιλογή, γιατί πραγματικά μου αρέσει... & πιστεύω πως το περιβάλλον για να μεγαλώσει είναι κατάλληλο... Είχα κάποιες αναστολές, επειδή διάβασα ότι δεν είναι για αρχάριους, αλλά επειδή ο φίλος μου, μου είπε ότι θα έχω όση βοήθεια θέλω από αυτόν, σε συνδυασμό με το ότι ήταν αυτό που μου άρεσε από την αρχή , οι αναστολές μου χάθηκαν...

 

[x-agios]

Καθόλου κακό, μακάρι να το έκαναν όλοι πριν πάρουν σκύλο. Αν θέλεις διάβασε τα παραπάνω links ώστε να πάρεις μια ιδέα για το τι προσπαθούν να σου πουν τα παδιά παραπάνω και συνεχίζεις μετά με τις απορίες σου

Επίσης προτείνω να δεις γενικά όσα topics έχουν γίνει υπόμνημα στο Εκτροφή , Αναπαραγωγή & Επιλογή

Σε ευχαριστώ & πάλι Xotikouli...

 

[giorgos kriti]

Να διαβασεις προσεκτικα οτι αφορα την φυλη αυτη και να αρχισεις εκπαιδευση απο νωρις
καθως δεν ειναι θεμα απλα ο χαρακτηρας του αλλα
ο χαρακτηρας σε σχεση με το μεγεθος του το οποιο ισως να σου δημιουργησει προβλημα αν το σκυλι
δεν ειναι σωστα εκπαιδευμενο κοινωνοικοποιημενο

οποτε διαβασμα και πριν κανεις οτιδηποτε για το οποιο δεν εισαι σηγουρος τοτε ρωτα και παρε 3-4 αποψεις πριν αρχισεις να το κανεις
γιατι οτιδηποτε κανεις στραβα μετα θελει πολυ κοπο να αλλαξει

μαθε καλα οτι αφορα την εκπαιδευση και την ανατροφη ενος σκυλου
και επειδη καταλαβαινω πως τον θελεις για φυλαξη
μαθε τι θα πει "καλος φυλακας"
μην κανεις το λαθος να πιστεψεις πως ο αγριος φυλακας ειναι και καλος φυλακας λογου χαρη

καλη υπομονη

 

[sea-mol]

Φαντάσου να πρέπει να επιτρέψουν σε κάποιον να μπει στο σπιτι κι ο σκύλος να μην τους ακούει....Τι μπορεί να συμβεί;
Αν τον ζορίσουν πολύ μέχρι και να τους επιτεθεί....

Ακριβώς....
Φίλε μου υπάρχουν περιπτώσεις που ευθανατίστηκαν "επικίνδυνα" σκυλιά...επειδή επιτέθηκαν στους ιδιοκτήτες τους...
Αυτά τα σκυλιά όμως κάνανε απλώς την δουλειά τους....δηλαδή δείξαν σε δεδομένη στιγμή (πείραγμα φαγητού....χαριτωμένα -για τον ιδιοκτήτη-παιχνίδια....αποτροπή να ακολουθήσουν μυρωδιά οίστρου..) ποιος είναι ο Δερβέναγας του χώρου....
Και επειδή τα σκυλιά δεν καταλαβαίνουν από συμβόλαια ιδιοκτησίας...δεν είναι εύκολο να θεωρήσουν ως ανώτερους στον χώρο ανθρώπους που ζουν εκεί το 1/20 του χρόνου που περνάνε αυτά....
Ακόμα και στην κανονική τους εργασία...πολλά από αυτά τα σκυλιά δεν πλησιάζονται από τον τσοπάνη....Είναι οι νταβατζήδες της περιοχής...που πουλάνε ασφάλεια...και ο τσοπάνης την εξαγοράζει με το φαγητό.....
Για να στο πω αλλιώς...είναι σαν να πάρεις έναν κακοποιό....να τον αφήσεις μέσα στο σπίτι σου...και να ελπίζεις οτι θα έρχεσαι μια φορά στο τόσο να του αφήνεις χαρτζιλίκι....Με την ελπίδα ότι δεν θα οικειοποιηθεί το σπίτι...

Που είναι ρε παιδιά εκείνο το thread που της επιτέθηκαν στην αυλή?

Α! και καλύτερα να πάρεις το πιο πρόβατο της γέννας....κι ας είναι ότι φύλο να'ναι....

 

[kokoni]

Δύσκολα σκυλιά πολύ
η πηγή που θες να το αποκτήσεις δεν είναι η προτεινόμενη -οι πιθανότητες δεν είναι υπέρ σου για ένα σκυλί με ισορροπημένο χαρακτήρα και ελεύθερο απο πιθανά κληρονομικά προβλήματα
η φυλή αυτή και γενικά τα σκυλιά που φτιάχτηκαν για να φυλάνε κοπάδια από τετράποδες και δίποδες απειλές απαιτούν γνώση και πολύ πολύ χρόνο
δεν είναι για μία δύο ώρες την ημέρα-ο σκύλος δεν θα γίνει όπως τον περιμένεις
γενικά βέβαια κανένα σκυλί δεν θα γινόταν αυτό που περιμένεις με μία δύο ώρες ασχολία την ημέρα και 22 ώρες μόνο του σε ένα κλουβί ακόμα κι αν αυτές οι δύο ώρες ήταν 1000% ποιοτικές και προμελετημένα δημιουργικές πράγμα που ώς άπειρος αποκλείεται να διανοηθείς πως γίνεται.

καλύτερα να περιμένεις λίγο καιρό προκειμένου να συνειδητοποιήσεις καλύτερα τι πάς να κάνεις
και ακόμα καλύτερα να μην το κάνεις καθόλου

 

[stamatia]

http://www.dogforum.gr/v3/εικονική.κυνο-βιβλιοθήκη-38/επίθεση.σκύλων.στο.αφεντικό.τους-16946/

 

[x-agios]

Στην περίπτωσή μου τι θα μου προτείνατε;... Δεν είναι ότι ξύπνησα το πρωί & είπα θέλω σκύλο... Το ψάχνω εδώ & λίγο καιρό & δεν έχω & πρόβλημα να το καθυστερήσω μέχρι να βρεθεί το κατάλληλο για μένα... Απλά σας εξήγησα γιατί πείστηκα για την συγκεκριμένη επιλογή... Μπορεί να κάνω & λάθος, γι' αυτό & ρωτάω για να μάθω...

 

[sea-mol]

Μπράβο κατ'αρχάς που δεν σου σφηνώνεται η ιδέα...

α)Υπάρχει η πιθανότητα να μείνεις μόνιμα κάποτε σε αυτό το σπίτι?
β)Θα ήθελες έναν σκύλο που να σε συντροφεύει κιόλας?
γ)Υπάρχουν και συγκεκριμένες "εργασιακές" ανάγκες που πρέπει να καλύψεις...όπως η φύλαξη...ή απλώς θεωρείς ότι θα είναι καλό για τον σκύλο να είναι στο κτήμα?

Εντιτ: Όταν πήρα τον δικό μου...έψαχνα ένα εξάμηνο στο ίντερνετ γενικώς....ρώταγα ψαγμένους...γενικώς...και νόμιζα ότι έκανα "ψαγμένη επιλογή" Με το συμπάθειο...αλλά Π@Π@ΡΙ@...
Κάτσε λίγο καιρό εδω μέσα...διάβασε κάποια thread εμπεριστατωμένα...και πιστεύω θα δεις κάμποσα πράγματα αλλιώς...

 

[grekos]

Στην περίπτωσή μου τι θα μου προτείνατε;... Δεν είναι ότι ξύπνησα το πρωί & είπα θέλω σκύλο... Το ψάχνω εδώ & λίγο καιρό & δεν έχω & πρόβλημα να το καθυστερήσω μέχρι να βρεθεί το κατάλληλο για μένα... Απλά σας εξήγησα γιατί πείστηκα για την συγκεκριμένη επιλογή... Μπορεί να κάνω & λάθος, γι' αυτό & ρωτάω για να μάθω...

Πάντως φαίνεσαι αξιόλογο άτομο, έχω την εντύπωση ότι θα κάνεις τις σωστές επιλογές αν προσέξεις.

 

[Christosp]

Α παντως πας σε αυτην σου την επιλογή γιατί θα πει τα δικά του ο φίλος σου ( ελα μωρε οι ασχετοι των φορουμς κτλ κτλ κτλ)και μπορεί να σε πιστείς να παρεις θυληκό μπας και την παλεψεις σε ενα κομμάτι της συμπεριφοράς του σαν ρατσα

 

[Sadah]

Γεια σας... Είμαι νέο μέλος στο forum & σύντομα ιδιοκτήτης ενός Ποιμενικού Καυκάσου...

Αν σας είναι εύκολο θα ήθελα τις συμβουλές σας σχετικά με κάποιες σκέψεις που έχω κάνει, ύστερα από αρκετό διάβασμα.

Καταρχήν ο ποιμενικός μου δε θα αγοραστεί, αλλά θα μου το δώσει ένας φίλος, ο οποίος έχει 9 Καυκάσιους (συν 8 κουταβάκια που μόλις γεννήθηκαν) & συνολικά 15 σκύλους. Πρόκειται για καθαρά σκυλιά & έχω τη δυνατότητα να επιλέξω ανάμεσα σε αρσενικό ή θηλυκό. Λόγω της απειρίας μου τι θα ήταν προτιμότερο;...

Το σπίτι του θα είναι σε κτήμα 3 στρεμμάτων που μέσα στους επόμενους 6 μήνες θα έχει ολοκληρωθεί & ένα μικρό εξοχικό. Επειδή το κτήμα καλλιεργείται, σκέφτομαι να του περιφράξω 30-40 τ.μ. (για να μην τα καταστρέφει όλα τις ώρες που θα είναι μόνο του), όπου θα του φτιάξω το σπιτάκι του, καθώς επίσης & ένα μικρό υπόστεγο 3x3 περίπου, όπου θα μπορεί να τρώει & να κάθεται ακόμα & αν βρέχει ή για να αποφύγει τον ήλιο κατά τους καλοκαιρινούς μήνες. Είναι αρκετό;...

Μέσα σε λογικά πλαίσια μπορώ να αφιερώνω σίγουρα 1-2 ώρες κάθε μέρα & παραπάνω το Σ/Κ που δεν εργάζομαι, ενώ εκτός από εμένα το κτήμα επισκέπτονται σχεδόν καθημερινά & οι γονείς μου...

Είναι κατάλληλο το περιβάλλον που σκέφτομαι γι' αυτόν;... Ο χρόνος που μπορώ να του αφιερώσω είναι αρκετός;...

Διάβασα πως δεν είναι σκύλος για αρχάριους σαν & μένα, αλλά θα έχω αρκετή βοήθεια & από το φίλο μου που θα μου το χαρίσει, ο οποίος όπως καταλαβαίνεται έχει τεράστια εμπειρία ειδικά με τη συγκεκριμένη ράτσα...

Οποιαδήποτε παρατήρηση, ένσταση ή συμβουλή σχετικά, θα ήταν καλοδεχούμενη...

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων για το χρόνο σας...

Τα απειρα χερια ενος νεου ιδιοκτητη σκυλου, δεν κανουν για τετοιο θηριο.. Σκεψου κατι να παει στραβα οσο του κανεις εκπαιδευση ας πουμε. Τα καυκασια δεν δεχονται και με τον καλυτερο τροπο τις διορθωσεις, ειδικα αν δεν ξερεις πως να το κανεις. Αν τον πιεσεις πολυ, μπορει να στραβωσει και αμα στραβωσει, και ο σκυλος δεν θα ειναι ευτυχισμενος, αλλα ουτε και εσυ... Στη θεση σου θα ξεκινουσα με κατι πιο ηπιων τονων...Καταλαβαινω την αγαπη σου με τα σκυλια δεν ειπα οχι αλλα ειναι δυσκολο, πολυ δυσκολο, σχεδον ακατορθωτο να αποκτησεις κανεις (απειρος) τετοιο σκυλο ''με τη μια'' Βεβαια απο την αλλη σε κοβω αποφασισμενο οποτε οτι κ να λεμε εμεις οκ δε παιζει να σου αλλαξουμε γνωμη! Απο τη μια αυτο κατα τη γνωμη μου ειναι καλο γιατι δειχνει ανθρωπο με επιμονη και κουραγιο (γιατι θεωρω οτι πλεον ''ξερεις'' που πας σχετικα) απο την αλλη ομως θελει απιστευτη προσοχη και απειρες ωρες αφοσιωσης για να γινουν τα απειρα χερια εμπειρα..Δεν θα γινει απο τη μια μερα στην αλλη φυσικα οπως ηδη φανταζεσαι. Αν διαθετεις χρονο, χρημα (δε τρωει και λιγο το θηριο, εμβολια κτλ κτλ) ΟΡΕΞΗ να μαθεις διαθεση κτλ κτλ τοτε με το καλο και καλη τυχη σου ευχομαι! ;-) Οσο για το φιλο σου που κανει οτι κανει γεννες κτλ κτλ δεν τον ξερω, δεν μπορω να εχω αποψη. Τι να πω..Ο θεος και η ψυχη του!

 

[foibos]

Εμείς εδώ μέσα δεν μπορούμε να σου πούμε είσαι έτοιμος ή δεν είσαι, πάρε αυτό ή μην το πάρεις....γιατί πολύ απλά δεν σε γνωρίζουμε πέρα από αυτά τα λίγα που μας έχεις γραψει!

Εμείς μπορούμε να σου πούμε ποιες μπορεί να είναι οι ευκολίες και οι δυσκολίες που μπορεί να συναντήσεις επιλέγοντας μια τέτοια φυλή!
Και να σου δώσουμε αφορμές για σκέψη!

Η ενδεδειγμένη οδός για έναν καθαρόαιμο σκύλο είναι μέσω ενός έμπειρου σωστού εκτροφέα, γνώστη της φυλής που θα σε καθοδηγήσει σε κάθε βήμα σου!

Ποιος είναι ο σωστός εκτροφέας έχει αναφερθεί στο forum!
Ο φίλος πληροί τις προυποθέσεις;

Έχεις τον χρόνο να ασχοληθείς σοβαρά μαζί του για την ασφάλειά σας και την χαρούμενη συμβίωση;
Να του προσφέρεις την απαιτούμενη κοινωνικοποίηση, εκπαίδευση, εκτόνωση;

Είσαι διατεθειμένος να αναζητήσεις έγκαιρα την βοήθεια ενός έμπειρου εκπαιδευτή ώστε να σε καθοδηγήσει;
Γιατί δεν είναι απίθανο να μην μπορείς από μόνος σου, λόγο απειρίας, να τα βγάλεις πέρα!

Είναι εξίσου διατεθειμένοι και οι γονείς σου να κάνουν τα ίδια;
Εϊναι πολύ σημαντικό αυτό!
Γιατί δεν μπορείτε να έχετε άλλο τρόπο ο ένας κι άλλο ο άλλος, θα είναι πρόβλημα!

Θα προλαβαίνεις να τον πηγαίνεις τις βόλτες που χρειάζεται;
Γιατί όσο μεγάλο χώρο και να έχετε, οι βόλτες είναι αναγκαίες για τον σκύλο!
Οι γονείς σου μπορούν να το βγάζουν βόλτα αν κάποτε δεν θα μπορείς εσύ;

Είναι ένας πολύ μεγαλόσωμος σκύλος με αποτέλεσμα να έχει αυξημένα έξοδα για φαί, αποπαρασιτώσεις, και λοιπά έξοδα!
Τα έχεις υπολογίσει κι αυτά;

Και αρκετά ακόμα που πρέπει να σκεφτείς, άλλα δεν μου έρχονται τώρα!
Εσύ σκέψου τα όλα, βάλτα κάτω, κι ότι σκέψη έχεις όλο και κάποιος κι εδώ μέσα θα έχει να σου πει μια ιδέα και μια σκέψη για να σε βοηθήσει!

 

[kango1]

Πάντως μπράβο που ρωτάς και το ψάχνεις..οι περισσότεροι ειδικά όταν παίρνουν από φίλο δεν ρωτάνε καν..!
Όσον αφορά την επιλογή ναι δεν είναι ο κατάλληλος σκύλος για αρχάριο..και φυσικά μη ενδεδειγμένη η πηγή που θα το πάρεις.., από εσένα εξαρτάτε πόσο έτοιμος θα είσαι για να να ανταπεξέλθεις..και φυσικά μαζί με τις πολύτιμες συμβουλές του εκπαιδευτή..

 

[gerry]

φίλε x-agios ,

για την φυλή που έχεις επιλέξει έχουν αναφερθεί στα προηγούμενα πόστ κάποιοι συμφωρουμίτες οπότε δεν θεωρώ σκόπιμο να αναφερθώ και εγώ σε αυτό αν και με κάποια συμφωνώ και με κάποια διαφωνώ.

Αυτό όμως που είναι σημαντικό για εμένα να πω είναι το θέμα της υγείας του κουταβιού εφόσον το πάρεις.

και αν καταλήξεις να πάρεις το κουτάβι μην το πάρεις πριν από 8 εβδομάδες

Ο οποιοσδήποτε συνειδητά κάνει μια γέννα, εκτροφέας ή μη (δεν με αφορά καθόλου) θεωρώ πως η λογική του πρέπει να τον προστάξει να είναι 100% σίγουρος πως τα σκυλιά του χαίρουν άκρας υγείας και δεν έχουν κληρονομικές παθήσεις για να διαιωνίσουν στα κουτάβια .... πρέπει να κάνουν εξετάσεις λοιπόν που σημαίνει κόστος και χρόνος και κόπος.

Ο φίλος σου έχει κάνει τις σωστές εξετάσεις?(χωρίς να υπάρχει διάθεση να κρίνω τον φίλο σου προς θεού)

Αν όχι , είσαι σίγουρος πως οι γεννήτορες είναι υγιείς?

Μπορεί όντως να έχει πολλά σκυλιά και μπορεί όντως να μην αισχροκερδή εις βάρος τους αλλά άλλο πράγμα η πρόθεση και η διάθεση και άλλο πράγμα η γνώση.

όσο για το πόσο άσχετος ή σχετικός είσαι μην χολοσκάς για μένα όλοι μαθαίνουν και θα μαθαίνουν όσο έχουν σκύλο....(προσωπική εκτίμηση) και αφού λοιπόν γλιτώνεις το κόστος κτήσης τι θα έλεγες να ψάξεις για έναν πολύ έμπειρο εκπαιδευτή (με συστάσεις ) για να μάθεις να χειρίζεσαι τον σκύλο σου σωστά.

 

[johnk]

1. ...Η ενδεδειγμένη οδός για έναν καθαρόαιμο σκύλο είναι μέσω ενός έμπειρου σωστού εκτροφέα, γνώστη της φυλής που θα σε καθοδηγήσει σε κάθε βήμα σου!

2. Έχεις τον χρόνο να ασχοληθείς σοβαρά μαζί του για την ασφάλειά σας και την χαρούμενη συμβίωση;
Να του προσφέρεις την απαιτούμενη κοινωνικοποίηση, εκπαίδευση, εκτόνωση;

3. Είσαι διατεθειμένος να αναζητήσεις έγκαιρα την βοήθεια ενός έμπειρου εκπαιδευτή ώστε να σε καθοδηγήσει;
Γιατί δεν είναι απίθανο να μην μπορείς από μόνος σου, λόγο απειρίας, να τα βγάλεις πέρα!

4. Είναι εξίσου διατεθειμένοι και οι γονείς σου να κάνουν τα ίδια;
Εϊναι πολύ σημαντικό αυτό!

5. Γιατί όσο μεγάλο χώρο και να έχετε, οι βόλτες είναι αναγκαίες για τον σκύλο!
Οι γονείς σου μπορούν να το βγάζουν βόλτα αν κάποτε δεν θα μπορείς εσύ;

6. Είναι ένας πολύ μεγαλόσωμος σκύλος με αποτέλεσμα να έχει αυξημένα έξοδα για φαί, αποπαρασιτώσεις, και λοιπά έξοδα!
Τα έχεις υπολογίσει κι αυτά;

Φίλε x-agios,

Καταρχήν, καλώς ήλθες!

Αρχικά, να σου γράψω "τηλεγραφικά" μερικά πράγματα, βασισμένος στο post του foibos και βλέπουμε...

1. Να το παίξω λίγο "αιρετικός"...
Ακόμα και αν ξεχάσουμε, προς στιγμή, όλα όσα σου ανέφεραν ήδη τα παλιότερα μέλη, περί απόκτησης κουταβιού και εκτροφέα...
Ο σοβαρότερος λόγος για να πάρεις ένα Ποιμενικό Καυκάσου από ένα έμπειρο εκτροφέα είναι η γνώση της φυλής... που θα σε βοηθήσει:
α) στην "ασφαλέστερη" επιλογή του "πιό πρόβατου" από την γέννα (όπως ήδη αναφέρθηκε)... και, σίγουρα, όχι του "πιό φοβικού" (εμείς οι άπειροι, ή ακόμα και οι λίγο πιο έμπειροι, πιθανόν να τα μερδέψουμε αυτά τα δύο, κατά την επιλογή)... και, πιθανόν, θηλυκού κουταβιού...
β) στα θέματα χαρακτήρα και τάσεων της φυλής (και του αντίστοιχου χειρισμού), ανάλογα με την εκάστοτε ηλικία του σκύλου...

2. Θα χρειαστείς πολύ χρόνο για όλα αυτά που αναφέρει ο foibos... περισσότερο απ' ότι υπολογίζεις... και ακόμα περισσότερο!!!
Πίστεψέ με, έστω κι αν "πετάξεις" ότι άλλο σου γράφω... Απέκτησα το καλοκαίρι ένα κουτάβι "δύσκολης" φυλής και, ενώ είχα ήδη προϋπολογίσει αρκετό χρόνο σοβαρής ενασχόλησης, αποδείχτηκε ότι χρειάζεται ακόμα περισσότερο... είμαι σε φάση της ζωής μου, που μπορώ συνειδητά να "θυσιάσω" τον χρόνο αυτόν από άλλα πράγματα... αν ήμουν, όμως, πιο νέος, μπορεί να μην έβρισκα το χρόνο αυτό...

3. Σίγουρα θα χρειαστείς τη βοήθεια σωστού εκπαιδευτή... ξαναλέω: γι' αυτό πρέπει να υπολογίσεις την τεράστια συμβολή ενός "ευσυνείδητου" και έμπειρου εκτροφέα...
Αλλο πράγμα τα βιβλία του τύπου "Ο Ποιμενικός Καυκάσου"... και άλλο πράγμα το "πράγμα που σαλεύει"!!!
Η "παιδεία" έναντι της "εκπαίδευσης" (education vs training)...

Για να χαλαρώσουμε λιγάκι, αλλά και να αναδείξουμε την τεράστια διαφορά μεταξύ παιδείας και εκπαίδευσης, να σου υπενθυμίσω το παλιό καλό ανέκδοτο...
Ερχεται από το σχολείο η 7 ετών κόρη και λέει: "μπαμπά, σήμερα ο δάσκαλος μας είπε τι είναι sex"... αυτό είναι "παιδεία"!
Την άλλη μέρα, έρχεται πάλι από το σχολείο η κορούλα και λέει: "μπαμπά, σήμερα ο δάσκαλος μας έδειξε πως γίνεται"... αυτό είναι "εκπαίδευση"!!!

4. Αν δεν κάνουν τα ίδια και οι γονείς σου, όπως πολύ παραστατικά γράφτηκε, μπορεί να αγνοηθούν ή και να δαγκωθούν από το σκυλί... και το σκυλί να "πάει άκλαφτο"... χωρίς να φταίει...

5. Οι βόλτες είναι αναγκαίες και για την πνευματική ωριμότητα και ευημερία του σκύλου...
Οπότε ξαναερχόμαστε στην εκπαίδευση... πρέπει να μάθει να πηγαίνει σωστά βόλτα!!!

6. Να κλείσω και πάλι "αιρετικά"...
Πίστεψέ με, το γεγονός ότι είναι πολύ μεγαλόσωμος σκύλος, δεν συνεπάγεται μόνο αυξημένες δαπάνες... που, μεταξύ μας, είναι μικρότερης σημασίας από όλα τα παραπάνω... Το ότι είναι πολύ μεγαλόσωμος σκύλος, συνεπάγεται πως (αν το θελήσει) δεν κρατιέται με τη δύναμή σου και μόνο...
Αν θελήσει να τραβήξει, θα το κάνει, όσο δυνατός και να είσαι, εφόσον και τα 4 πόδια του πατάνε στο έδαφος!
Φαντάσου λιγάκι τους γονείς σου στη βόλτα και "δες" να συμβαίνει κάτι απρόοπτο...

 

[x-agios]

φίλε x-agios ,

για την φυλή που έχεις επιλέξει έχουν αναφερθεί στα προηγούμενα πόστ κάποιοι συμφωρουμίτες οπότε δεν θεωρώ σκόπιμο να αναφερθώ και εγώ σε αυτό αν και με κάποια συμφωνώ και με κάποια διαφωνώ.

Αυτό όμως που είναι σημαντικό για εμένα να πω είναι το θέμα της υγείας του κουταβιού εφόσον το πάρεις.

και αν καταλήξεις να πάρεις το κουτάβι μην το πάρεις πριν από 8 εβδομάδες

Ο οποιοσδήποτε συνειδητά κάνει μια γέννα, εκτροφέας ή μη (δεν με αφορά καθόλου) θεωρώ πως η λογική του πρέπει να τον προστάξει να είναι 100% σίγουρος πως τα σκυλιά του χαίρουν άκρας υγείας και δεν έχουν κληρονομικές παθήσεις για να διαιωνίσουν στα κουτάβια .... πρέπει να κάνουν εξετάσεις λοιπόν που σημαίνει κόστος και χρόνος και κόπος.

Ο φίλος σου έχει κάνει τις σωστές εξετάσεις?(χωρίς να υπάρχει διάθεση να κρίνω τον φίλο σου προς θεού)

Αν όχι , είσαι σίγουρος πως οι γεννήτορες είναι υγιείς?

Μπορεί όντως να έχει πολλά σκυλιά και μπορεί όντως να μην αισχροκερδή εις βάρος τους αλλά άλλο πράγμα η πρόθεση και η διάθεση και άλλο πράγμα η γνώση.

όσο για το πόσο άσχετος ή σχετικός είσαι μην χολοσκάς για μένα όλοι μαθαίνουν και θα μαθαίνουν όσο έχουν σκύλο....(προσωπική εκτίμηση) και αφού λοιπόν γλιτώνεις το κόστος κτήσης τι θα έλεγες να ψάξεις για έναν πολύ έμπειρο εκπαιδευτή (με συστάσεις ) για να μάθεις να χειρίζεσαι τον σκύλο σου σωστά.

Φίλε Gerry...

& ο ίδιος μου είπε πως αν το θέλω το κουτάβι θα το πάρω στους 2 - 2,5 μήνες, ενώ με ενημέρωσε & για τα αρχικά 3 εμβόλια που θα χρειαστεί στους 1ους μήνες, καθώς επίσης μου πρότεινε, άσχετα με αν πάρω ένα από τα κουτάβια του ή κάποιο άλλο να πάμε μαζί στην πρώτη του επίσκεψη στον κτηνίατρο που πηγαίνει & μου συνέστησε τον δικό του που τον γνωρίζει πολλά χρόνια...

Όσο για τη βασική εκπαίδευση & εγώ σκεφτόμουν να πάω σε εκπαιδευτή, αν τελικά καταλήξω σε Π.Κ. (έχω ρωτήσει & έχω βρει σχετικά κοντά μάλιστα στην περιοχή που μένω).

Ξέρω ότι όλοι θα προτείνουν γνωστούς εκτροφείς... & εγώ που θεωρώ τον εαυτό μου άσχετο το καταλαβαίνω αυτό, όμως δεν υπάρχει η δυνατότητα να πληρώσω 1000-1500 ευρώ + τα εμβόλια του + το φαγητό του + την κατασκευή του σπιτιού του (& αναφέρομαι μόνο στα υλικά)... Μακάρι να μπορούσα, αλλά δεν μπορώ... Προσπαθώ να τα σκέφτομαι όλα...

 

[x-agios]

Μπράβο κατ'αρχάς που δεν σου σφηνώνεται η ιδέα...

α)Υπάρχει η πιθανότητα να μείνεις μόνιμα κάποτε σε αυτό το σπίτι?
β)Θα ήθελες έναν σκύλο που να σε συντροφεύει κιόλας?
γ)Υπάρχουν και συγκεκριμένες "εργασιακές" ανάγκες που πρέπει να καλύψεις...όπως η φύλαξη...ή απλώς θεωρείς ότι θα είναι καλό για τον σκύλο να είναι στο κτήμα?

Σε αυτό το σπίτι θα μένω κάποιες μέρες της εβδομάδας, όταν με το καλό ολοκληρωθεί. Για την ακρίβεια όσες περισσότερες μπορώ... Το καλό είναι ότι μιλάμε για μόλις 10 χλμ μακριά από το σπίτι μου στην πόλη, που σημαίνει ότι σε 10'-15' είμαι εκεί...

Ναι θα ήθελα έναν σκύλο έξυπνο που να με συντροφεύει, αλλά όχι να είναι προσκολλημένος πάνω μου... Δεν τρελαίνομαι με το θέμα "φύλαξη" γιατί απλά θεωρώ ότι αν θέλουν οι κλέφτες να μπουν στο κτήμα δεν πρόκειται κανένας σκύλος στον κόσμο να τους εμποδίσει... Αν το έβλεπα έτσι θα έβαζα συναγερμό...

Θεωρώ ότι το κτήμα είναι πολύ καλύτερο από ένα διαμέρισμα... όπου & θα έχει χώρο να τρέξει & να παίξει ακόμα & αν δεν είμαι εγώ εκεί...

 

[Grifos]

Γειά σου πρώην Άγιε... και να είσαι σίγουρος πως ένας σκύλος στη ζωή σου θα σε κάνει πολλές φορές να θελήσεις να ήσουν πράγματι άγιος και ειδικά ένας Καυκάσου.

Για 'μενα έχει πολύ μεγαλύτερη σημασία να σου δώσω ένα παράδειγμα που έχω δώσει αρκετές φορές, νομίζω όμως πως είναι αρκετά απλό για να το καταλάβεις.

Αν αυτή τη στιγμή αγόραζες ένα μεγάλο βιβλίο που κυκλοφορεί κι εμπεριέχει τις περισσότερες φυλές σκύλων και έβαζες ένα φίλο να σου καλύψει με χαρτάκι και σελοτέιπ τις φωτογραφίες σε κάθε φυλή και έπρεπε απ' αυτό το βιβλίο να κάνεις μια πρώτη επιλογή του σκύλου που σου ταιριάζει σε χρόνους, σε απαιτήσεις και σε ιδιοσυγκρασία, οι φυλές που θα κατέληγες θα σε εξέπλητταν πιθανότατα.

Δεν ξέρω βέβαια αν θα βρισκόταν ένας φίλος σου να σου χαρίσει Σνάουζερ, ή Αγίου Βερνάρδου, μάλλον όχι, αλλά θα ήταν ένα πολύ χρήσιμο δείγμα του τι ψάχνεις πραγματικά.

Με λίγα λόγια, αυτό που θέλω εγώ να σου πω είναι πως όποιος επέλεξε σκύλο γιατί του άρεσε αισθητικά, συνήθως κατέληγε σε παταγώδη αποτυχία. Και ξέρεις η αποτυχία στην περίπτωση αυτή συνάδει με δική σου απογοήτευση, κατάρριψη ανεδαφικών προσδοκιών αλλά και παραμέληση του σκύλου που είναι πολύ επιζήμιο και είναι κρίμα.

Μπορεί ο Καυκάσου να σου ταιριάζει απόλυτα, αλλά μπορεί και όχι.

Επομένως εγώ ξεκινάω από αλλού:
-για ποιό λόγο θέλεις να μοιραστείς κάποια χρόνια με ένα σκύλο;
-τί ζητάς απ' αυτό το σκύλο, θα είναι δηλαδή ένας σκύλος χρησιμότητας, για παρέα, ή και τα δύο;
-εσένα ο χαρακτήρας σου ποιός είναι; τί σ' αρέσει να κάνεις;

Σαν παρένθεση σου εξηγώ πως για 'μενα κάθε άνθρωπος πρέπει να έχει σκύλο. Η ζωή του αλλάζει προς το καλύτερο.

Σα δεύτερη παρένθεση θα ήθελα να σου πω ότι μένω στην Αθήνα, σε διαμέρισμα 55 τετραγωνικών με δυο λύκους και μέχρι πριν λίγα χρόνια είχα τέσσερα κι εν συνεχεία τρία σκυλιά. Ο χώρος δεν παίζει κανένα ρόλο. Ο λόγος που θες ένα σκύλο είναι που μετράει.

Αν η σκέψη σου λοιπόν που είναι σεβαστή χωρίς να σημαίνει ότι την εκτιμώ κιόλας, είναι πως στο τρίπτυχο του κτήμα-εξοχικό συμπληρώνουμε και τη λέξη σκύλος, μπορώ να καταλάβω τη σκέψη σου, δε θα τη συμμεριστώ ποτέ, γιατί συνάδει με την ιδέα του σκύλου ως αντικείμενο και όχι ως ένα φιλαράκι που το μόνο που ζητάει είναι την αγάπη και την αποδοχή σου και θα σου δώσει τα πάντα.

Δεν θα αναλύσω αν ο φίλος σου αγαπάει τα σκυλιά, ή όχι. Καλοπροαίρετα θεωρώ πως τ' αγαπάει. Μα ως γνώστης κάποιων πραγμάτων -και όχι ερασιτέχνης- δε μπορώ παρά να τον θεωρήσω παντελώς άσχετο. Καλοπροαίρετο μεν, αλλά άσχετο δε.

Αν μου εξασφαλίσεις πως ο φίλος σου τηρεί γενεαολογικά δέντρα, ακολουθεί (Σ) επιλεκτικής εκτροφής με σκοπό τη διατήρηση προτυπικών χαρακτηριστικών σε θέματα χαρακτηροδομής (ναι στο έγραψα παραπάνω, όπως εσύ έχεις χαρακτήρα, έχει κι ο σκύλος, ανάλογο των γονιδίων του και της συμβίωσης και διαβίωσης μαζί σου) και μορφολογίας, κάνει ανελλιπώς τις απαιτούμενες εξετάσεις που διαφυλάττουν τους απογόνους με ομοζυγωτία υπολειπόμενων γονιδίων που συνδέονται με κληρονομικές παθήσεις, τότε εγώ είμαι παραπάνω από πρόθυμος να σου πω ότι θεωρώ τον φίλο σου εκτροφέα και ποσώς με απασχολούν τα χαρτάκια. Για 'μενα πραγματικά χαρτιά είναι αυτά που σου ανέφερα και όχι το pedigree που ουσιαστικά είναι μια περίληψη των παραπάνω. Αλλά υπάρχει και μια τελευταία απαίτηση που δείχνει σε 'μενα το πόσο νοιάζεται τα σκυλιά του. Ο τρόπος που επιλέγει και αποδέχεται ιδιοκτήτες σ' αυτά, το τι κάνει αν κάποιος πάρει ένα σκύλο και δεν μπορεί να τον κρατήσει.

Τί είναι αυτό που σε τράβηξε στον Καυκάσου; Αν σε ρωτήσω το διάχυτο που όλοι θέλουν να ρωτήσουν αλλά όλοι σκέφτονται πώς θα παρεξηγηθείς, εγώ εντούτοις ελπίζω να μην το κάνεις και θα τολμήσω να ρωτήσω: Θες Καυκάσου γιατί είναι ένας ωραίος, εύρωστος και ρωμαλέος τεράστιος σκύλος που είναι και τσάμπα;

Σκέψου καλά, γιατί με την απόφαση σου θα πρέπει να ζήσεις για κάποια χρόνια. Αλλά θα πρέπει να ζήσει κι εκείνος καλά (θυμάσαι τί είπαμε παραπάνω; δεν είναι γλάστρα, δεν είναι κουρδιστός, αναπνέει).

Να 'σαι καλά.

 

[x-agios]

Φίλε Grifos...

Καταρχήν σέβομαι & δέχομαι εν μέρη την άποψή σου, όπως & πολλών άλλων άλλωστε, πως ένας σκύλος μπορεί να ζήσει σε ένα διαμέρισμα... όμως δεν την ασπάζομαι...

Απλά είμαι της άποψης πως η εξοχή είναι καλύτερη για όλους & δεν έχει καμία σχέση η άποψή μου με το τρίπτυχο που ανέφερες (κτήμα-εξοχικό-σκύλος), όπως & ποτέ δε έχω δει οτιδήποτε ζωντανό σαν αντικείμενο ή κτήμα μου όπως ανέφερες... Όσο για την επιλογή του Π.Κ., το αναφέρω & πιο πάνω πως "ΝΑΙ" μεγάλο ρόλο παίζει πως μου τον χαρίζουν, αλλά αν διάβασες από την αρχή το topic θα είδες ότι έχω & εγώ κάποιες αμφιβολίες & γι' αυτό ρωτάω...

Δεν είμαι ειδικός, απλά ρωτάω, ψάχνω, διαβάζω πριν κάνω οτιδήποτε... Μάλλον κάνω λάθος, γιατί το κράξιμο με το "γάντι" πάει & έρχεται...

Υ.Γ.1. Αν το έβλεπα σαν αντικείμενο... θα το έπαιρνα... δε μου άρεσε;... θα το αμόλαγα... αλλά προφανώς, για να αφιερώνω το χρόνο μου σε αυτό πριν καν το πάρω, δεν το βλέπω έτσι...

Υ.Γ.2. Υπάρχει κανείς που τα ήξερε όλα αυτά "εκ γενετής";... Υπάρχει κάποιος που ήτανε άψογος στο 1ο του κατοικίδιο;...