Γεια.....

[Chloe]

πολυ σωστα ! εκτρεφεται για την εξυπηρετηση μας. Εκτροφη ομως δε σημαινει απαραιτητα pedigree εκθεσεις κλπ. Και ενας τσοπανης στο βουνο, που ζευγαρωνει τα ποιμενικα του, εκτροφεας ειναι, κυριολεκτικα! και το κανει επειδη τα χρειαζεται στη δουλεια του! Η μηπως να αγοραζε καλυτερα απο "εκτροφεα?"
Δε μιλησα εγω για υποχρεωτικη στειρωση, μη μπερδευεσαι! Και στο φιναλε, δεν ειμαι τοσο σιγουρος οτι καποιος που παιρνει σκυλο απο εκτροφεα δεν συμβαλλει στο προβλημα των αδεσποτων. Πρωτα απ ολα γιατι αν εγω θελω αρσενικο για εκθεσεις, δε το παιρνω στειρωμενο, σωστα? Αρα, μπορω να το ζευγαρωσω, η μαλλον να ζευγαρωσει μονο του με οτι βρει. Αρα σε ενα βαθμο και ο εκτροφεας δεν ειναι 100 τοις εκατο σιγουρη λυση.
Ας σκεφτομαστε λοιπον τι γραφουμε!

Λάθος!
Εκτροφή (σωστή) σημαίνει ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ pedigree (= ταυτότητα + χαρτί που επιβεβαιώνει την καθαροαιμία + γενεαλογικό δέντρο σκύλου) και εκθέσεις (στοιχειώδης μέθοδος ξεσκαρταρίσματος ΚΑΤΑΛΛΗΛΩΝ γεννητόρων, κρίσεων των σκύλων).

Όσο για τον τσοπάνη και τον ποιμενικό, ναι άλλες οι συνθήκες στα βουνά, και ό,τι πιο δύσκολο να ενημερωθεί ο τσοπάνης για τις εξελίξεις στο χώρο της κυνοφιλίας (στην πραγματικότητα πού μπορεί να βρει καλύτερα ποιμενικά εργασιακά σκυλιά από μια σωστή πηγή - από ανθρώπους που εκτρέφουν σκύλους γι' αυτούς τους σκοπούς?).

Όσο για το αν ο αγοραστής σκύλου "από εκτροφέα" συμβάλλει ή όχι στο πρόβλημα των αδέσποτων. Και βέβαια δεν είναι 100% σίγουρο. Μα τώρα τι κάνουμε, διαφωνούμε για να διαφωνούμε? Είναι κατά κανόνα ο πλέον ενημερωμένος απ' τους σκυλο-ιδιοκτήτες. Κι αν δεν είναι εξαρχής, ο σωστός εκτροφέας φροντίζει να τον ενημερώνει. Έχοντας πληρώσει ένα σεβαστό ποσό για το σκύλο του και έχοντας δει με τα μάτια του τις συνθήκες στις οποίες γεννήθηκε το κουτάβι του, έχοντας λάβει πιστοποιήσεις για την υγεία του και έχοντας κάποιον που όντως "γνωρίζει από σκύλους" στο πλευρό του, είναι λιγότερο πιθανό να αρχίσει τις ανεύθυνες γέννες. Ειδικά αν μετά βρεθεί στο χώρο της οργανωμένης κυνοφιλίας, να ασχολείται με εκθέσεις... Θα νιώσει την ευθύνη περισσότερο απ' τον ανίδεο που πήρε σκύλο απ' το γείτονα, του οποίου ο σκύλος γέννησε γιατί "έτσι έπρεπε".

 

[kokoni]

σαφώς και αναφέρεται το πόστ σε εμένα προσωπικά -

και ερωτώ
αφού δεν είχα καταλάβει
τι έπρεπε να πώ εφόσον το θέμα με ενδιαφέρει και επιθυμώ την αίσια κατάληξή του?
τι άλλο πέρα απο το "δεν έχεις καταλάβει"¨
μάλιστα την είπα και "αγαπητή" για να αποφύγω παρόμοια με το παρών "θέματα"

εγώ έχω καταλήξει απο καιρό,κάποιοι είναι πολύ εύθικτοι....

δεν έχεις καταλάβει θα πεί δεν έχεις καταλάβει-δεν θα πεί "είσαι έτσι κι αλλιώς και εγώ είμαι καλύτερος ανώτερος ομορφότερος κι εξυπνότερος"
(άσχετα άν τυχαίνει να είμαι :lol: )

αναφορικά στις αδήλωτες γέννες ιδιωτών
το ότι ΜΠΟΡΕΙ μία στο εκατομμύριο να υπάρχει οικογένεια καταπληκτικών ανθρώπων με καταπληκτικά τσιουάουα που γιά κάποιον αδιανόητο λόγο είναι τέλεια απο όλες τις απόψεις και το μεταξύ τους ζευγάρωμα παράγει εξίσου τέλεια απο όλες τις απόψεις ζώα ΑΛΛΑ οι καταπληκτική αυτή οικογένεια δεν δηλώνει τις γέννες και δεν πάει σε εκθέσεις και δεν δεν δεν
Ή
καταπληκτικός άνθρωπος που καλεί παιδάκια σπίτι του να τα κεράσει καραμελίτσες αλλά μόνο καραμελίτσες και τίποτα άλλο

πρέπει να βγούμε στα δημόσια φόρα και να λέμε "αφήστε τα παιδάκια σας να μπαίνουν σε σπίτια αγνώστων γιατί υπάρχει ένας που μόνο καραμελίτσες θέλει να τα κεράσει,μην ανησυχείτε"


Εννοείτε ότι το μεγάλο μέρος του προβλήμτος με τα αδέσποτα οφείλεται στις γέννες ιδιωτών
και ειδικά αυτές οι γέννες που τα κουτάβια φευγουν με συνοπτικές διαδικασίες προς ιδιοκτήτες που "θα το αγαπάνε" αλλά "μαδάει πολύ" και "είχε μιά τρύπα η περίφραξη γαμώτο" ή "δεν ακούει καθόλου και όλο μας γεμίζει λάσπες" ή "για ανεξήγητο λόγο μου αγριευει το παιδί" κλπκλπκλπκλπκλπ

απο εκεί και πέρα με τους καιάδες και τις κευνσιανές θεωρίες περι μονοπωλίων έχω να ΞΑΝΑπω
με τα λόγια με τα λόγια
φιάνω ανώγια και κατώγια

 

[tsaki]

Κάνεις πλάκα τώρα;

προφανως!

 

[kokoni]

Εφόσον δεν πω ψέμματα είναι κακό να τα δώσω σε κάποιον;

εφόσον υπάρχουν χιλιάδες αδέσποτα αυτή τη στιγμή
δεν στερείς την σωτηρία τους ?
αφού αυτοί που θα πάρουν τα δικά σου δεν θα πάρουν αυτά που είναι αδέποτα?

συν τις άλλοις
δεν μπορείς να προβλέψεις καθόλου τον χαρακτήρα τους-άρα δεν μπορείς καθόλου να τα προωθήσεις σε πιο κατάλληλες οικογένειες-άρα δεν μπορείς ούτε στο ελάχιστο να μειώσεις τις πιθανότητες να βρεθούν κι αυτά στον δρόμο

 

[tsaki]

Λάθος!
Εκτροφή (σωστή) σημαίνει ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ pedigree (= ταυτότητα + χαρτί που επιβεβαιώνει την καθαροαιμία + γενεαλογικό δέντρο σκύλου) και εκθέσεις (στοιχειώδης μέθοδος ξεσκαρταρίσματος ΚΑΤΑΛΛΗΛΩΝ γεννητόρων, κρίσεων των σκύλων).

Όσο για τον τσοπάνη και τον ποιμενικό, ναι άλλες οι συνθήκες στα βουνά, και ό,τι πιο δύσκολο να ενημερωθεί ο τσοπάνης για τις εξελίξεις στο χώρο της κυνοφιλίας (στην πραγματικότητα πού μπορεί να βρει καλύτερα ποιμενικά εργασιακά σκυλιά από μια σωστή πηγή - από ανθρώπους που εκτρέφουν σκύλους γι' αυτούς τους σκοπούς?).

Όσο για το αν ο αγοραστής σκύλου "από εκτροφέα" συμβάλλει ή όχι στο πρόβλημα των αδέσποτων. Και βέβαια δεν είναι 100% σίγουρο. Μα τώρα τι κάνουμε, διαφωνούμε για να διαφωνούμε? Είναι κατά κανόνα ο πλέον ενημερωμένος απ' τους σκυλο-ιδιοκτήτες. Κι αν δεν είναι εξαρχής, ο σωστός εκτροφέας φροντίζει να τον ενημερώνει. Έχοντας πληρώσει ένα σεβαστό ποσό για το σκύλο του και έχοντας δει με τα μάτια του τις συνθήκες στις οποίες γεννήθηκε το κουτάβι του, έχοντας λάβει πιστοποιήσεις για την υγεία του και έχοντας κάποιον που όντως "γνωρίζει από σκύλους" στο πλευρό του, είναι λιγότερο πιθανό να αρχίσει τις ανεύθυνες γέννες. Ειδικά αν μετά βρεθεί στο χώρο της οργανωμένης κυνοφιλίας, να ασχολείται με εκθέσεις... Θα νιώσει την ευθύνη περισσότερο απ' τον ανίδεο που πήρε σκύλο απ' το γείτονα, του οποίου ο σκύλος γέννησε γιατί "έτσι έπρεπε".

μα αυτο λεω και εγω ρε Chloe! το χω πει απειρες φορες εδω μεσα, ας μην ειμαστε απολυτοι! Σαφως και ο εκτροφεας δινει πολυ περισσοτερες εγγυησεις, σαφως και πρεπει να γινεται ελεγχος στις γεννες, αλλα δεν ειναι και απολυτο αυτο! Παντα θα υπαρχει καποιος που θα την κανει την ζημια! εννοειται ο Καιαδας δεν ειναι λυση, και σιγουρα καταλαβες οτι αστειευομουν! Και σιγουρα υπαρχουν και ιδιωτες που ειναι πληρως ενημερωμενοι για τα θεματα της κυνοφιλιας, και συνειδητοποιημενοι στο επακρο!

 

[kokoni]

μα μπορείς να μου πείς "μισό" λόγο που κάποιος ιδιώτης κάνει εκτροφή σοβαρή και δεν έχει επωνυμία εκτροφείου και δηλωμένες γέννες........................

σε παρακαλώ...


πως κολλάμε έτσι στα ίδια και στα ίδια? μαζί μιλάμε-χώρια καταλαβαινόμαστε?

όλα τυπικά και ορθά απο όλες τις απόψεις- αλλά όχι εκθέσεις όχι δήλωση γέννας όχι τίποτα. ΓΙΑΤΙ?

 

[Chloe]

Και σιγουρα υπαρχουν και ιδιωτες που ειναι πληρως ενημερωμενοι για τα θεματα της κυνοφιλιας, και συνειδητοποιημενοι στο επακρο!

...και δεν κάνουν γέννες!
Παρεμπιπτόντως και οι σοβαροί "εκτροφείς", ιδιώτες είναι! Απλά δηλώνουν τις γέννες τους, έχοντας πληρώσει ένα μικρό ποσό για επωνυμία εκτροφείου και είναι αρκετά υπεύθυνοι ώστε να κατεβάζουν τα σκυλιά τους σε εκθέσεις - μαζί με άλλους ιδιώτες, με ή χωρίς επωνυμίες εκτροφείων, να κάνουν ειδικές ιατρικές εξετάσεις στα σκυλιά τους, να μελετούν τη φυλή τους, να έχουν όραμα και σκοπό στην εκτροφή τους . Μπορεί να έχουν κάνει δεκάδες γέννες ή μόνο μία.

Δείτε για παράδειγμα την νέα εκτροφέα Alexia που γράφει στο forum. Έχει κάνει ΜΙΑ γέννα γουέστι (τώρα ετοιμάζει δεύτερη). Τι προηγήθηκε για να την κάνει?
Σε τι διαφέρει από γνωστούς εκτροφείς με διάσημους σκύλους, πολλές πωλήσεις, πολλές διακρίσεις κ.ο.κ?
Σε τι διαφέρει από έναν BYB?
(Alexia πολύ μ' αρέσει που μπορώ να σε χρησιμοποιώ ως παράδειγμα )

 

[tsaki]

δε θα συννενοηθουμε ποτε! τελος παντων. Βλεπω μια τρομερη αγαπη για τους εκτροφεις, και μια υπερμετρη υποστηριξη η οποια αγγιζει τα ορια της λατρειας!
Θελετε να στειρωνετε ολα τα σκυλια του κοσμου, να μεινουν μονο τα δικα σας τα "καθαρα"? με γεια σας με χαρα σας!
Κατηγορειτε τον κοσμο οτι φταιει για τα αδεσποτα, οταν εσεις οι ιδιοι αγοραζετε "καθαρα"σκυλια, αφηνοντας τα αδεσποτα στην "απ εξω".
Θες ενα λογο που καποιος κανει εκτροφη χωρις να εχει επωνυμιες κλπ? Επειδη δεν ειναι bussinessman! Γιατι οσο και να αγαπας τα ζωα, οταν με αυτο που κανεις βγαζεις κερδος, μπαινουν κ αλλοι παραγοντες! Αν ηταν τοσο φιλοζωος, ας τα εδινε τζαμπα, 'η εστω στην τιμη κοστους!Γιατι δε το κανει? (περιμενω απαντηση εδω)Γιατι θελει να βγαζει κερδος? Και τι "θυσιες"|θα κανει στο βωμο του κερδους? Η μηπως γνωριζετε ΟΛΟΥΣ τους εκτροφεις και ΟΛΑ τα σκυλια τους και ειστε τοσο σιγουροι οτι ειναι ενταξει ολα?
Τελικα μερικοι εδω μεσα, δεν αγαπαν τα σκυλια, αλλα τα ΔΙΚΑ τους σκυλια. Οποιος εχει τη μυγα...ας μυγιαστει!
Μαζευτειτε, πηγαινετε στις εκθεσεις, να δειτε πιο σκυλι ειναι το πιο καλο, το πιο¨"καθαρο" πιανου το αυτι ειναι μισο ποντο πανω απο το προτυπο, βαλτε τα στο βαθρο να τα καμαρωνετε σαν ρουχα στη βιτρινα, παρτε ενα βραβειο και ψωνιστειτε ακομα παραπανω! ΦΙΛΟΖΩΟΙ! μωρε τι μας λες!
Εδω και ωρες μου λετε (και γενικα σε αλλα ποστ) οτι ο σκυλος δεν ζευγαρωνει αναγκαστικα, ΣΤΗ ΦΥΣΗ ζευγαρωνει ο μεγαλος , ο πρωτος!
οτι απο τη ΦΥΣΗ του το σκυλι εκτρεφεται απο ανθρωπους για εξυπηρετηση!
ε λοιπον, στη ΦΥΣΗ του δεν ειναι να το πηγαινεις σε εκθεσεις! δεν ειναι αυτοκινητο! οποτε μη μου λετε για φυσεις κλπ!
Μπαινουμε σε ενα φορουμ να ανταλλαξουμε αποψεις, να παρουμε γνωσεις απο καποιους που εχουν περισσοτερες, και αμεσως οι "ειδικοι" αρχιζουν τις ειρωνειες και τις υποδειξεις!
Κοιταχτε λιγο ποσα νεα ποστ καθε μερα εχει η ενοτητα "νεο μελος", και ποσα απο αυτα τα μελη ειναι ενεργα, και ποσα εχουν φυγει απο το φορουμ! Δε σας λεει κατι? Ισως θα πρεπε!

 

[l.Kyveli]

Εγώ δεν θα υποστηρίξω το φόρουμ, και αν έχει γραμμή ή όχι υπέρ των εκτροφείων πραγματικά δεν το γνωρίζω.
Θα σε ρωτήσω όμως τι υποστηρίζεις εσύ γιατί τελικά δεν το έχω καταλάβει. Εγώ αυτή την στιγμή έχω ένα ημίαιμο πανέμορφο ζώο, μπορεί να το πεις και ημίαιμο χάσκυ αλλά ειδική δεν είμαι, το οποίο είναι στειρωμένο. 'Επρεπε να μην την στειρώσω και να μην την ζευγαρώσω ή να την ζευγαρώσω κατά την γνώμη σου με έναν όμορφο αρσενικό περίπου στα μέτρα της και να βρω καλά σπίτια για τα κουταβάκια; Αυτό υποστηρίζεις; Γιατί πραγματικά δεν έχω καταλάβει που διαφωνούμε.

 

[Chloe]

δε θα συννενοηθουμε ποτε! τελος παντων. Βλεπω μια τρομερη αγαπη για τους εκτροφεις, και μια υπερμετρη υποστηριξη η οποια αγγιζει τα ορια της λατρειας!

Μη σου πω και τα όρια της παράνοιας.
Αν και έχεις νευριάσει (γιατί? :maria προσπάθησε να ηρεμήσεις και να σκεφτείς. Δεν "αγαπάμε" υπέρμετρα τους "εκτροφείς" και σίγουρα όχι όλους. ΦΥΣΙΚΑ και δεν κάνουν όλοι όσοι έχουν επωνυμίες εκτροφείων σωστή εκτροφή.

Θελετε να στειρωνετε ολα τα σκυλια του κοσμου

λάθος.

, να μεινουν μονο τα δικα σας τα "καθαρα"? με γεια σας με χαρα σας!

Δεν είπε κανείς ότι τα καθαρόαιμα είναι ΟΛΑ κατάλληλα για αναπαραγωγή. Μια μειοψηφία τους είναι.
Ο σκύλος μου, για παράδειγμα, είναι καθαρόαιμος, αστείρωτος, ηλικιωμένος πια και δεν έχει ζευγαρώσει.

Κατηγορειτε τον κοσμο οτι φταιει για τα αδεσποτα, οταν εσεις οι ιδιοι αγοραζετε "καθαρα"σκυλια, αφηνοντας τα αδεσποτα στην "απ εξω".

Για τα αδέσποτα σκυλιά δεν φταίνε αυτοί που αγοράζουν καθαρόαιμα, τουλάχιστον όχι περισσότερο απ' αυτούς που δεν αγοράζουν ή δεν υιοθετούν καθόλου σκυλιά ή απ' αυτούς που αγοράζουν καναρίνια. Φταίνε εκείνοι που τα εγκαταλείπουν κι εκείνοι που τα ζευγαρώνουν ανεξέλεγκτα. Κοινή λογική.

Θες ενα λογο που καποιος κανει εκτροφη χωρις να εχει επωνυμιες κλπ? Επειδη δεν ειναι bussinessman!

Επειδή δεν είναι επιχειρηματίας δεν κάνει εξετάσεις υγείας, δεν λαμβάνει κρίσεις από ειδικούς επί της μορφολογίας, δεν δηλώνει γέννες και ζευγαρώνει ό,τι να 'ναι σκυλιά? :maria:

Γιατι οσο και να αγαπας τα ζωα, οταν με αυτο που κανεις βγαζεις κερδος, μπαινουν κ αλλοι παραγοντες! Αν ηταν τοσο φιλοζωος, ας τα εδινε τζαμπα, 'η εστω στην τιμη κοστους. Γιατι δε το κανει? (περιμενω απαντηση εδω)Γιατι θελει να βγαζει κερδος? Και τι "θυσιες"|θα κανει στο βωμο του κερδους?

Ημιμάθεια ή μάλλον... άγνοια.
Κέρδος, λοιπόν, βγαίνει πολύ εύκολα όταν πάρεις έναν ό,τι να 'ναι γερμανικό ποιμενικό, τον ζευγαρώσεις με έναν ό,τι να 'ναι γερμανικό ποιμενικό και δώσεις τα κουτάβια 200 ευρώ το ένα.
Για ρώτα να μάθεις όμως πόσο στοιχίζουν οι εξετάσεις για δυσπλασία ισχίου ή ακόμα πιο εξειδικευμένες στις οποίες ο σωστός εκτροφέας θα υποβάλει τα σκυλιά του πριν την αναπαραγωγή. Ρώτα τον για κόστος επίβασης. Για κόστος που μπορεί να έχει το πέρα-δόθε σε εκθέσεις στην Ελλάδα και στο εξωτερικό για να κρίνονται οι σκύλοι του ή οι αγορές σωστών σκυλιών για τις γραμμές του. Δεν έχω ιδέα τι άλλα έξοδα μπορεί να έχει. Και τα προφανή...
Τα σκυλιά του σωστού εκτροφέα δεν γεννάνε όλη την ώρα. Έχουν έξοδα, κι εφ' όσον είναι ηθικός (δεν είπα ότι είναι όλοι) θα ξοδεύεται όλο το χρόνο για την υγεία και ευζωία τους. Και εννοείται... δε θα δώσει κουτάβια στον 1 μήνα ή στον 1 1/5 όπως στην πλειοψηφία τους οι εκτροφείς της πίσω αυλής. Λένε ότι ο χομπίστας εκτροφέας (ο σωστός δηλαδή) χάνει χρήματα, δεν κερδίζει. Αν κάποιος κάνει business είναι αυτός που δεν έχει καμία σκοπιμότητα στην εκτροφή του, παρά μόνο να γεννηθούν σκύλοι προς πώληση!

Η μηπως γνωριζετε ΟΛΟΥΣ τους εκτροφεις και ΟΛΑ τα σκυλια τους και ειστε τοσο σιγουροι οτι ειναι ενταξει ολα?

Αυτά τα λες εσύ. Ποιος είπε ότι όποιος εκτρέφει είναι σωστός? Θα μας τρελάνεις στο τέλος...
Γι' αυτό υπάρχει το sticky θέμα ΠΩΣ ΔΙΑΛΕΓΩ ΕΚΤΡΟΦΕΑ.
Το έχεις διαβάσει?

Μαζευτειτε, πηγαινετε στις εκθεσεις, να δειτε πιο σκυλι ειναι το πιο καλο, το πιο¨"καθαρο" πιανου το αυτι ειναι μισο ποντο πανω απο το προτυπο, βαλτε τα στο βαθρο να τα καμαρωνετε σαν ρουχα στη βιτρινα, παρτε ενα βραβειο και ψωνιστειτε ακομα παραπανω! ΦΙΛΟΖΩΟΙ! μωρε τι μας λες!

μπλα μπλα μπλα επιχείρημα κανένα...

ε λοιπον, στη ΦΥΣΗ του δεν ειναι να το πηγαινεις σε εκθεσεις! δεν ειναι αυτοκινητο!

Με λίγα λόγια: Αν διαφωνείς με τις εκθέσεις μορφολογίας, μην ασχολείσαι καν με το σκύλο, δεν αξίζει τον κόπο. Υπάρχουν καθαρόαιμοι σκύλοι γιατί υπάρχει η εκτροφή τους. Η οργανωμένη κυνοφιλία εδώ και κάποιους αιώνες έχει και αυτή τη μορφή, κι αν σε ενοχλεί καλά θα κάνεις από δω και στο εξής να έχεις μόνο ημίαιμα, εφ' όρου ζωής ή καθόλου σκυλιά.

Μπαινουμε σε ενα φορουμ να ανταλλαξουμε αποψεις, να παρουμε γνωσεις απο καποιους που εχουν περισσοτερες, και αμεσως οι "ειδικοι" αρχιζουν τις ειρωνειες και τις υποδειξεις!

Σ' αυτό το thread συγκεκριμένα, τις ειρωνείες, τα "ρε", τα "σοβαρευτείτε", τα "τι μας λέτε" δεν γράφτηκαν απ' τους ειδικούς...
Πάντως δεν καταλαβαίνω κάτι! Ειδικοί υπάρχουν παντού, σε όλους τους κλάδους, επαγγέλματα και ασχολίες. Γιατί όχι και στο σκύλο? Μας πειράζει να δεχτούμε πως και στα κυνοφιλικά "σκυλολογικά" υπάρχουν άνθρωποι που κατέχουν το θέμα περισσότερο από μας? Βέβαια γιατί είπαμε: ο Έλληνας "ξέρει από σκυλιά"!

 

[zarof]

επειδη η προταση μου για στειρωση δυναμιτισε το τοπικ ζηταω συγνωμη, ηταν μια προσωπικη αποψη και την δικαιολογησα εν μερει στο επομενο ποστ. Ειχα μια γατα θυληκια 1.5 ετων η οποια πηδηξε απο τον δευτερο οροφο επειδη της κανανε κανταδα καποιοι λεβεντες απο κατω. 2 μηνες εψαχνα να την βρω χωρις αποτελεσμα. Δεν ξερω αν ζει, δεν ξερω ποσες γεννες εκανε ή συνεχιζει να κανει. Ειμουν υπευθυνος για αυτη την ψυχη και ειμαι υπευθυνος για οσα γατακια εφερε στον κοσμο και τους απογονους αυτων. Σημερα εχω 2 γατες στο σπιτι, ειναι και οι 2 στρειρωμενες γιατι δεν θελω να ζευγαρωσουνε μιας και το να βρεις σπιτι σε ημιαιμα γατακια ειναι αρκετα δυσκολο, ποσο μαλλον να εισαι και σιγουρος οτι ο νεος ιδιοκτητης τους θα τα κρατησει για ολη τους την ζωη κοντα του. Αυτο πιστευω εγω και συγνωμη αν δεν διατυπωσα σωστα την σκεψη μου σχετικα με την στειρωση.

 

[tsaki]

Για τα αδέσποτα σκυλιά δεν φταίνε αυτοί που αγοράζουν καθαρόαιμα, τουλάχιστον όχι περισσότερο απ' αυτούς που δεν αγοράζουν ή δεν υιοθετούν καθόλου σκυλιά ή απ' αυτούς που αγοράζουν καναρίνια. Φταίνε εκείνοι που τα εγκαταλείπουν κι εκείνοι που τα ζευγαρώνουν ανεξέλεγκτα. Κοινή λογική.


Επειδή δεν είναι επιχειρηματίας δεν κάνει εξετάσεις υγείας, δεν λαμβάνει κρίσεις από ειδικούς επί της μορφολογίας, δεν δηλώνει γέννες και ζευγαρώνει ό,τι να 'ναι σκυλιά? :maria:

Ημιμάθεια ή μάλλον... άγνοια.
Κέρδος, λοιπόν, βγαίνει πολύ εύκολα όταν πάρεις έναν ό,τι να 'ναι γερμανικό ποιμενικό, τον ζευγαρώσεις με έναν ό,τι να 'ναι γερμανικό ποιμενικό και δώσεις τα κουτάβια 200 ευρώ το ένα.
Για ρώτα να μάθεις όμως πόσο στοιχίζουν οι εξετάσεις για δυσπλασία ισχίου ή ακόμα πιο εξειδικευμένες στις οποίες ο σωστός εκτροφέας θα υποβάλει τα σκυλιά του πριν την αναπαραγωγή. Ρώτα τον για κόστος επίβασης. Για κόστος που μπορεί να έχει το πέρα-δόθε σε εκθέσεις στην Ελλάδα και στο εξωτερικό για να κρίνονται οι σκύλοι του ή οι αγορές σωστών σκυλιών για τις γραμμές του. Δεν έχω ιδέα τι άλλα έξοδα μπορεί να έχει. Και τα προφανή...
Τα σκυλιά του σωστού εκτροφέα δεν γεννάνε όλη την ώρα. Έχουν έξοδα, κι εφ' όσον είναι ηθικός (δεν είπα ότι είναι όλοι) θα ξοδεύεται όλο το χρόνο για την υγεία και ευζωία τους. Και εννοείται... δε θα δώσει κουτάβια στον 1 μήνα ή στον 1 1/5 όπως στην πλειοψηφία τους οι εκτροφείς της πίσω αυλής. Λένε ότι ο χομπίστας εκτροφέας (ο σωστός δηλαδή) χάνει χρήματα, δεν κερδίζει. Αν κάποιος κάνει business είναι αυτός που δεν έχει καμία σκοπιμότητα στην εκτροφή του, παρά μόνο να γεννηθούν σκύλοι προς πώληση!

Αυτά τα λες εσύ. Ποιος είπε ότι όποιος εκτρέφει είναι σωστός? Θα μας τρελάνεις στο τέλος...
Γι' αυτό υπάρχει το sticky θέμα ΠΩΣ ΔΙΑΛΕΓΩ ΕΚΤΡΟΦΕΑ.
Το έχεις διαβάσει?

μπλα μπλα μπλα επιχείρημα κανένα...

Με λίγα λόγια: Αν διαφωνείς με τις εκθέσεις μορφολογίας, μην ασχολείσαι καν με το σκύλο, δεν αξίζει τον κόπο. Υπάρχουν καθαρόαιμοι σκύλοι γιατί υπάρχει η εκτροφή τους. Η οργανωμένη κυνοφιλία εδώ και κάποιους αιώνες έχει και αυτή τη μορφή, κι αν σε ενοχλεί καλά θα κάνεις από δω και στο εξής να έχεις μόνο ημίαιμα, εφ' όρου ζωής ή καθόλου σκυλιά.


Σ' αυτό το thread συγκεκριμένα, τις ειρωνείες, τα "ρε", τα "σοβαρευτείτε", τα "τι μας λέτε" δεν γράφτηκαν απ' τους ειδικούς...
Πάντως δεν καταλαβαίνω κάτι! Ειδικοί υπάρχουν παντού, σε όλους τους κλάδους, επαγγέλματα και ασχολίες. Γιατί όχι και στο σκύλο? Μας πειράζει να δεχτούμε πως και στα κυνοφιλικά "σκυλολογικά" υπάρχουν άνθρωποι που κατέχουν το θέμα περισσότερο από μας? Βέβαια γιατί είπαμε: ο Έλληνας "ξέρει από σκυλιά"!

1ον δε θα μου πεις εσυ αν θα ασχολουμαι με το σκυλο μου κ για ποιο λογο. Εσυ μονο για τις εκθεσεις ασχολεισαι?
2ον Και τα 3 σκυλια μου ειναι ημιαιμα, συμφωνα με τη λογικη του "οχι εκτροφεας=μη καθαροαιμο"
3ον Ακομα δεν απαντησες γιατι δε τα πουλανε στην τιμη κοστους
4ον Οχι δε το διαβασα το σχετικο, δεν ασχολουμαι με εκτροφεις!
5ον μπλα μπλα μπλα...η αληθεια ποναει?
6ον Καλο ειναι οι "ειδικοι" να βοηθανε και οχι να κανουν επιδειξη των γνωσεων τους

 

[johnk]

...Και ενας τσοπανης στο βουνο, που ζευγαρωνει τα ποιμενικα του, εκτροφεας ειναι, κυριολεκτικα! και το κανει επειδη τα χρειαζεται στη δουλεια του! Η μηπως να αγοραζε καλυτερα απο "εκτροφεα?"

...Ας σκεφτομαστε λοιπον τι γραφουμε!

Ειδικά στις συγκεκριμένες κατηγορίες "τσοπανόσκυλων" (Livestock Guard Dogs και Herding Dogs) πολλοί υπεύθυνοι - ευσυνείδητοι εκτροφείς παγκοσμίως είναι κτηνοτρόφοι, βοσκοί... Τσοπάνηδες, σα να λέμε...
Εχουν το (σχεδόν) αλάνθαστο αισθητήριο να κρίνουν το συνδυασμό "χαρακτήρας + ταμπεραμέντο" και, επιπλέον, την επίγνωση να ψάχνουν τα θέματα υγείας...

Αλλά, ακόμα και στην κατηγορία αυτή, ίσως οι πιο φημισμένοι εκτροφείς, όπως και οι άνθρωποι που έχουν "αναβιώσει" φυλές, δεν είναι τσοπάνηδες, αλλά απλοί "εραστές"...

1. δε θα συννενοηθουμε ποτε! τελος παντων. Βλεπω μια τρομερη αγαπη για τους εκτροφεις, και μια υπερμετρη υποστηριξη η οποια αγγιζει τα ορια της λατρειας!

2. Θες ενα λογο που καποιος κανει εκτροφη χωρις να εχει επωνυμιες κλπ? Επειδη δεν ειναι bussinessman! Γιατι οσο και να αγαπας τα ζωα, οταν με αυτο που κανεις βγαζεις κερδος, μπαινουν κ αλλοι παραγοντες! Αν ηταν τοσο φιλοζωος, ας τα εδινε τζαμπα...

...Τελικα μερικοι εδω μεσα, δεν αγαπαν τα σκυλια, αλλα τα ΔΙΚΑ τους σκυλια. Οποιος εχει τη μυγα...ας μυγιαστει!
Μαζευτειτε, πηγαινετε στις εκθεσεις, να δειτε πιο σκυλι ειναι το πιο καλο, το πιο¨"καθαρο" πιανου το αυτι ειναι μισο ποντο πανω απο το προτυπο, βαλτε τα στο βαθρο να τα καμαρωνετε σαν ρουχα στη βιτρινα, παρτε ενα βραβειο και ψωνιστειτε ακομα παραπανω! ΦΙΛΟΖΩΟΙ! μωρε τι μας λες!
Εδω και ωρες μου λετε (και γενικα σε αλλα ποστ) οτι ο σκυλος δεν ζευγαρωνει αναγκαστικα, ΣΤΗ ΦΥΣΗ ζευγαρωνει ο μεγαλος , ο πρωτος!
οτι απο τη ΦΥΣΗ του το σκυλι εκτρεφεται απο ανθρωπους για εξυπηρετηση!
ε λοιπον, στη ΦΥΣΗ του δεν ειναι να το πηγαινεις σε εκθεσεις! δεν ειναι αυτοκινητο! οποτε μη μου λετε για φυσεις κλπ!

3. Κοιταχτε λιγο ποσα νεα ποστ καθε μερα εχει η ενοτητα "νεο μελος", και ποσα απο αυτα τα μελη ειναι ενεργα, και ποσα εχουν φυγει απο το φορουμ! Δε σας λεει κατι? Ισως θα πρεπε!

1. Μέγα λάθος! Η υπέρμετρη υποστήριξη προορίζεται μόνο για τους "σωστούς" εκτροφείς (βλέπε τουλάχιστον 10 θέματα σε σχέση με αυτό)... Αυτούς ψάχνουμε πάντοτε να βρούμε και αυτούς περιγράφουμε και αυτοί αξίζουν το "χειροκρότημα"...
Κατά τα άλλα, θα συμφωνήσω ότι οι εκτροφείς που δεν είναι "σωστοί" οφείλουν να δυσφημίζονται, μέσα στα πλαίσια της σοβαρότητας και της διακριτικότητας, μιάς και η δυσφήμιση (που δεν είναι 100% τεκμηριωμένη) αποτελεί αδίκημα που διώκεται ποινικά...

2. Αυτός που κάνει εκτροφή "χωρίς επωνυμίες κλπ." δεν είναι πολλά πράγματα, όχι μόνο businessman... Δηλαδή, δεν είναι ούτε "φιλόζωος", ούτε "κυνολόγος ή κυνοτέχνης"!!!

Εδώ, υπάρχει ένα θέμα: Εχεις μπερδέψει λιγάκι την "φιλοζωία" με την "κυνολογία" και με την "κυνοτεχνία". Ενας "κυνολόγος", μπορεί να είναι, ή να μην είναι φιλόζωος, εν γένει... Σαν παράδειγμα (για να γίνω πιο σαφής), ο Κυνολογικός Ομιλος Ελλάδος, δεν έχει ίδια ιδρυτική διακήρυξη με το Φιλοζωικό Σωματείο η Κιβωτός...
Για τη ροή, όμως, της συζήτησης, ας δεχτούμε ότι ένας κυνολόγος είναι, ταυτόχρονα και φιλόζωος...
Σίγουρα, φιλόζωοι είμαστε οι περισσότεροι (και, σίγουρα, όχι όλοι) από εμάς που βρισκόμαστε από την πλευρά του "αποκτώ ή/και πληρώνω" και όχι από την πλευρά του "παρέχω ή/και εισπράττω"...

Τώρα, το δικό του σκυλί, ο καθένας το αγαπάει περισσότερο απ' όλα, δεν καταλαβαίνω τον αντίλογο...

Αν πάμε ένα βήμα παρακάτω, ένας "κυνόφιλος", αγαπάει τη δική του φυλή περισσότερο από τις άλλες και θέλει να παρακολουθήσει τους "κυνολόγους" - "κυνοτέχνες" στις επιλεκτικές & συστηματικές προσπάθειες που κάνουν για την εκτροφή...
Ετσι, επισκέπτεται τις εκθέσεις μορφολογίας (ή/και τους αγώνες εργασίας)... Και, ναι, άσχετα από την συνεπαγόμενη κούραση του ζώου, είναι στη φύση του να βρίσκεται κοντά στον ιδιοκτήτη του, να τον ακολουθεί παντού, ακόμα και στις εκθέσεις, όπως τον έχει ακολουθήσει τις τελευταίες 140.000 χρόνια...

Οσο δε για την άγρια φύση (τη μητέρα φύση, που θα λέγαμε) δεν ζευγαρώνει ούτε ο μεγάλος, ούτε ο πρώτος...
Πολύ απλά, ζευγαρώνει ο αρχηγός (αρσενικός) με την αρχηγό (θηλυκιά)...
Για τον προσδιορισμό του αρχηγού, σε παραπέμπω σε αρκετά θέματα για την κυριαρχικότητα κλπ. Δεν μπαίνω πιο πολύ σ' αυτό, μιάς και θα μπλέκαμε με τον ορισμό της "οικογένειας" (πάντα στην άγρια φύση) και της "εξαναγκασμένης αγέλης" (σε συνθήκες αιχμαλωσίας - παρατήρησης - πειραμάτων κλπ.) και θα βγαίναμε άνετα off-topic...

3. Ολο και κάτι μας λέει και προβληματιζόμαστε συνεχώς...
Μεγάλη συζήτηση, αν και υπάρχουν, επίσης, αρκετά θέματα, όχι τίποτα άλλο, για να δεις και τους προβληματισμούς των (ενεργών) μελών...
Πάντως, ακόμα κι εγώ, που "αυτοδεσμεύομαι" να γράφω ευγενικά και στρωτά, όπου και να βρίσκομαι, θεωρώ ότι το χάϊδεμα αυτιών δεν είναι λύση...

 

[gerry]

προσθέτοντας και εγώ την άποψή μου στην κουβέντα, ήθελα να πώ ότι βρίσκω πάντα κατά την άποψή μου(χωρίς το αλάθητο του πάπα)σωστές απόψεις και από τις δύο πλευρές που διαφωνούν.
Θα ξεκινήσω όμως από κάτι που κίνησε πολύ το ενδιαφέρον που είπε ο tsaki δλδ οτι πολλά μέλη λόγο της εριστικότητας των παλαιοτέρων μελών αποσύρονται από το site και δεν ξαναασχολούνται και τελικά αυτός είναι ο σκοπός του site? Να αποσύρονται όσοι δεν γνωρίζουν ή δεν είναι υπέρμαχοι κάποιας άποψης? Βλέπω επίσης κάποια μέλη να ενοχλούνται με τα λεγόμενα χιλιοειπωμένα θέματα και απαντούν επίσης εριστικά ....και ναι , είναι ξεκάθαρο στο site οτι καλό είναι να κοιτάμε πρώτα τα θέματα πριν τα θέσουμε ναι άλλα σκευτείτε οτι το site έχει χιλιάδες θέματα και εκατοντάδες χιλιάδες μηνύματα. Και στο κάτω κάτω αφού ενοχλούνται γιατί απαντάνε απλά γιατί πρέπει να εκφράσουν την αγένεια και την επιθετικότητά τους?ας μείνουν αμέτοχοι!
Το τι και το γιατί άλλωστε συμβαίνει με τα αδέσποτα είναι κάτι που επαφίεται στην κοινή λογική και ο τρόπος λύσης του φαινομένου δεν είναι μόνο δικό μας θέμα αλλα και της πολιτείας.
Ένα ακόμα θέμα είναι οτι έχω παρατηρήσει ότι κάποιοι προβληματισμοί και ερωτήματα περνάνε στο ντουκου και δεν απαντιώνται ευθέως αλλα σε ένα θέμα που μπορεί να έχει παραπάνω από μια εκδοχή ίσως κάτι να μείνει αναπάντητο...γιατί αραγε?
Κάποιος επίσης είπε ότι όποιος έχει ferari την προσέχει περισσότερο.... οπότε ή είναι παμπλουτος ο συγκεκριμένος ή πάει στην δουλειά του στις εκδρομές του και στον κτηνίατρο με τα πόδια έτσι δεν είναι? Γιατι αν δεν έχει ferari δεν πρέπει να έχει κανένα άλλο αυτοκίνητο. Και ναι οκ το αυτοκήνητο είναι άψηχο αλλά το σκυλί είναι ζωντανό έχει ψυχή ... σαφώς αλλα κατα τα λεγόμενα κάποιων εδω πέρα εγώ θα πρέπει να συμπεράνω ότι δικαίωμα εκτροφής έχει μόνο το πρώτο της φυλής άντε και το δεύτερο όλα τα άλλα δεν πρέπει να έχουν ελπίδες για απογόνους.
Θα έλεγα εν κατακλίδη ότι όπως διατηρείς επιφυλάξεις για τον οποιονδήποτε επαγγελματία υδραυλικό-κωμοτή-γιατρό-δικηγόρο έτσι και ο κόσμος θα έχει πάντα ερωτήματα για εκτροφείς και εκπαιδευτές και όσο οι ερωτηθέντες προπηλακίζονται σας βλαμμένοι που ρωτούν τα αυτονόητα τότε το πρόβλημα των byb και των petshop δεν θα λυθεί.
Και αν αυτοί οι κατέχοντες το μεράκι και την αγάπη προς την ορθότητα της διαιώνισης των φυλών γίνουν λίγο πιό ανεκτηκοί και περισσότερο λεπτοί στον τρόπο που απαντάνε,σε αυτούς που δεν γνωρίζουν αλλά ρωτάνε για να μάθουν ίσως δεν πάνε σε byb και petshop γιατί θα αισθανθούν μια διαφορά συμπεριφοράς και "κοινωνικότητας" και παραμείνουν εδώ!

 

[johnk]

1. ...Θα ξεκινήσω όμως από κάτι που κίνησε πολύ το ενδιαφέρον που είπε ο tsaki δλδ οτι πολλά μέλη λόγο της εριστικότητας των παλαιοτέρων μελών αποσύρονται από το site και δεν ξαναασχολούνται και τελικά αυτός είναι ο σκοπός του site? Να αποσύρονται όσοι δεν γνωρίζουν ή δεν είναι υπέρμαχοι κάποιας άποψης?

2. Ένα ακόμα θέμα είναι οτι έχω παρατηρήσει ότι κάποιοι προβληματισμοί και ερωτήματα περνάνε στο ντουκου και δεν απαντιώνται ευθέως αλλα σε ένα θέμα που μπορεί να έχει παραπάνω από μια εκδοχή ίσως κάτι να μείνει αναπάντητο...γιατί αραγε?

3. ...σαφώς αλλα κατα τα λεγόμενα κάποιων εδω πέρα εγώ θα πρέπει να συμπεράνω ότι δικαίωμα εκτροφής έχει μόνο το πρώτο της φυλής άντε και το δεύτερο όλα τα άλλα δεν πρέπει να έχουν ελπίδες για απογόνους.

4. ...Θα έλεγα εν κατακλίδη ότι όπως διατηρείς επιφυλάξεις για τον οποιονδήποτε επαγγελματία υδραυλικό-κωμοτή-γιατρό-δικηγόρο έτσι και ο κόσμος θα έχει πάντα ερωτήματα για εκτροφείς και εκπαιδευτές...

Καλησπέρα,

1. Εδώ θα είμαι λίγο "κάθετος": Οποιος έχει κάτι να γράψει, το γράφει, έστω και αν υπάρχουν αντιρήσεις - ενστάσεις κλπ. Π.χ., τόσον εσύ, όσο και ο tsaki, προσπαθείτε να γράψετε, κόντρα σε τυχόν αντιρήσεις, γιατί έχετε κάτι δομημένο να πείτε, είναι σαφές... Και, ποιός ξέρει? Ισως, σύντομα, αρχίσετε κι εσείς να "κοντράρετε" νέα μέλη (αλλά και "παλιά") με τα οποία διαφωνείτε...
Οποιος δεν έχει κάτι για να γράψει, παραμένει απλός αναγνώστης...

2. Γιατί άραγε? Θα περίμενα την απάντησή σου...

3. Αυτό είναι λάθος. Δεν έχουν "δικαίωμα" αναπαραγωγής μόνο το πρώτο και το δεύτερο της φυλής, αλλά όλα όσα έχουν ένα βαθμό αξιολόγησης και επάνω...

4. Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο!!!

 

[Chloe]

1ον δε θα μου πεις εσυ αν θα ασχολουμαι με το σκυλο μου κ για ποιο λογο. Εσυ μονο για τις εκθεσεις ασχολεισαι?

Θα με δαγκώσεις?

2ον Και τα 3 σκυλια μου ειναι ημιαιμα, συμφωνα με τη λογικη του "οχι εκτροφεας=μη καθαροαιμο"

Όντως. Όχι pedigree = όχι καθαρόαιμο τυπικά.

3ον Ακομα δεν απαντησες γιατι δε τα πουλανε στην τιμη κοστους

Δηλαδή? Ποια είναι η τιμή κόστους? Την ξέρεις? Για πες λοιπόν, πες εσύ ότι κάνεις μια γέννα γερμανικών ποιμενικών σε εκτροφικό επίπεδο. ΠΟΙΑ είναι η τιμή κόστους?

4ον Οχι δε το διαβασα το σχετικο, δεν ασχολουμαι με εκτροφεις!

Αν ο κολλητός σου που αφήνει τα σκυλιά του να γεννοβολάνε, ο ΜΗ BUSINESSMAN, αύριο δηλώσει γέννα στον ΚΟΕ και αρχίσει να δίνει pedigrees τι θα του κάνεις?

5ον μπλα μπλα μπλα...η αληθεια ποναει?

Η βλακεία πονάει.

6ον Καλο ειναι οι "ειδικοι" να βοηθανε και οχι να κανουν επιδειξη των γνωσεων τους

Καλό είναι όσοι δεν ξέρουν την τύφλα τους να ανοίγουν τα αυτιά, τα μάτια και το μυαλό τους.

 

[johnk]

Αγαπητοί φίλοι,

Ειρήνη υμίν...

Αρχίζουμε να μπαίνουμε στα μονοπάτια του off-topic (τουλάχιστον)...

 

[Chloe]

Βρε johnk βγαίνει και παραπονιέται για το ύφος των "ειδικών" και των παλιών και μόνο που δε μας έφαγε τόση ώρα εδώ πέρα, υπομονή-υπομονή-υπομονή πόσο κράξιμο πλέον? Στην τελική ο prophet είναι ο θεματοθέτης όρεξη έχουν ορισμένοι?

 

[George A]

ενας καλός τρόπος να ξεκαθαρίσει το "καθαρόαιμο με χαρτιά", με το "καθαρόαιμο χωρίς χαρτιά",
είναι να αναφερόμαστε για την αποφυγή ανόφελων αντιπαραθέσεων σε σκυλιά με πεντιγκρί , όπως λένε σοφά οι άγγλοι pedigree dogs.

 

[Lara_kouklara]

Εγώ αυτό που έχω καταλάβει σαν "γραμμή του φόρουμ" (όπως ειπώθηκε) ή καλύτερα σαν "φιλοσοφία που επικρατεί στο φόρουμ" (όπως το βλέπω εγώ) είναι το εξής απλό (?) πράγμα:

Αν θέλω σκύλο καθαρόαιμο συγκεκριμένης φυλής (για τους Χ Ψ δικούς μου λόγους μην το αναλύσουμε τώρα και το πως επιλέγουμε φυλή) πρέπει να στρώσω τον ποπό μου κάτω να βρω έναν σωστό εκτροφέα.

ΠΩΣ?
1.αρχικά μελετώντας καλά το πρότυπο της φυλής "μου" ώστε να μπορώ να έχω όσο γίνεται άποψη πως πρέπει να είναι ένα σωστό δείγμα.
2.επικοινωνώ με τον ΚΟΕ ώστε να μάθω ποιοι εκτροφείς υπάρχουν στην Ελλάδα για τη φυλή "μου".
3.μελετάω καλά το νήμα Πώς διαλέγω εκτροφέα;
4.αρχίζω επικοινωνία με τους εκτοφείς και κάνω ίσως ένα πρώτο ξεσκαρτάρισμα
5.πάω σε εκθέσεις, μιλάω με ιδιοκτήτες και εκτροφείς κλπ κλπ
6.επισκεπτομαι όσα εκτροφεία μπορώ και καταλήγω τελικά σε αυτό που μου εμπνέει μεγαλύτερη εμπιστοσύνη.
7.απολαμβάνω την παρέα του νέου μου κουταβιού και αρχίζει η νέαν περιπέτεια της εκπαίδευσης και αρμονικής συμβίωσης

***αν δεν υπάρχει εκτροφέας της φυλης στην Ελλάδα ψάχνουμε στο εξωτερικό και κάνουμε την ίδια διαδικασία ή αλλάζουμε φυλή

ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΜΠΩ ΣΕ ΤΟΣΟ ΚΟΠΟ?
1.Για να αποκτήσω ένα κουτάβι που θα πληρεί όσο γίνεται περισσότερο το τρίπτυχο ΥΓΕΙΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ ΜΟΡΦΟΛΟΓΙΑ
2.Γιατί το πετ-σοπ που ίσως φαίνεται σαν εύκολη λύση, έχει ΜΟΝΟ κουτάβια που "παράγονται" κάτω από φριχτες συνθήκες, πολλές φορές άρρωστα ή/και ημίαιμα και δε θέλω σαν φιλόζωος να βάλω λιθαράκι στη μάστιγα των puppy mills.
3.Για να μην υποστηρίξω τις ανευθυνες γέννες που γεμίζουν τον τόπο αδέσποτα και άρρωστα σκυλάκια που οι φιλοζωικές τρέχουν και δε φτανουν για να τα μαζεψουν.

Σκεπτόμενη όλα αυτά, εγώ προσωπικά βλέπω την εύρεση ΣΩΣΤΟΥ εκτροφέα, σαν μονόδρομο για την απόκτηση καθαρόαιμου σκύλου.
Θα ήθελα όποιος διαφωνεί να εκφράσει όσο γίνεται πιο περιεκτικά τα επιχειρήματα του!

ΜΑ ΕΓΩ ΘΕΛΩ ΑΠΛΑ ΕΝΑ ΣΚΥΛΑΚΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΠΑΡΕΑ!
Πολύ ωραία! Κι εγώ αυτό θέλω και όπως το σκέφτομαι τώρα δεν είναι στα σχεδιά μου να αποκτήσω καθαρόαιμο σκύλο, αφού το μόνο που ζητάω από το σκύλο μου είναι συντοφιά και δεν έχω κάποιο "πρότυπο ομορφιάς" στο μυαλό μου. Κάθε σκυλάκι που είναι "αγαπησιάρικο" μου κάνει μια χαρά
Στην περίπτωση αυτή το πιο απλό είναι να επισκεφτούμε ένα καταφύγιο! Έτσι αποκτάμε την παρεούλα που θέλουμε και δε συμβάλλουμε στην αύξηση του αριθμού των αδέσποτων ούτε στις ανευθυνες γέννεες, ίσα ίσα προσφέρουμε μια (απειροελάχιστη βέβαια) λύση.
Αν είσαι και λίγο άνθρωπος του....ρίσκου, μπορείς να μαζέψεις ένα σκυλάκι από το δρόμο, υπάρχουν κι απο αυτά χιλιάδες σε κάθε μέγεθος χρώμα και ηλικία, δυστυχώς.

Συγγνώμη για το σεντόνι, αλλά δε μπορώ να ακούω ότι το φόρουμ "προσκυνάει τους εκτροφείς", "αποθεώνει τα καθαρόαιμα", "βάζει στο εικονοστασι τα pedigree" και άλλα τέτοια. Εγώ διάβαζοντας το φόρουμ και τις συμβουλές των "ειδικών" έχω σχηματίσει την παραπάνω άποψη και τους ευχαριστώ πολύ όλους όσους έκατσαν και μοιράστηκαν τις γνώσεις τους και τις εμπειρίες τους, ο καθένας με τον τρόπο του, και είναι τουλάχιστον ΑΔΙΚΟ να τα ισοπεδώνουμε όλα.