Γεια.....


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
σαφεστατα και ειναι επιχειρηση...και παραθετω απο απλο ψαξιμο στο διαδικτυο
Επιχείρηση χαρακτηρίζεται η ποριστική οικονομική μονάδα που αποτελεί αυτοτελή και υπεύθυνη οργάνωση παραγωγικών συντελεστών και διαχείρισης συναλλαγών με τις οποίες και επιδιώκει το μέγιστο δυνατό κέρδος. Το δε κέρδος κατά κανόνα θα πρέπει να υπερβαίνει την αντίστοιχη συνήθη αμοιβή (ως αντιμισθία) της διοικητικής ή εκτελεστικής εργασίας που επιτελείται σ΄ αυτήν.

Αυτο δε κανουν οι εκτροφεις? οταν παιρνεις ενα σκυλι 500-1000-1500 ευρω, ειναι μεσα στην τιμη μονο τα εξοδα του εκτροφεα? δεν εχει κερδος?
Ναι δεν τοποθετήθηκα σωστά!Δεν εννοώ ότι δεν έχουν επιχείρηση!

Ήθελα απλώς να το φέρω σε αντίθεση με την επιχείρηση του ιδιώτη!Σαφώς και λέγεται επιχείρηση το εκτροφείο του εκάστοτε εκτροφέα!
Αλλά ο φίλος μας εδώ αναφέρει την επιχείρηση με άλλη έννοια!Εκεί ήθελα να στοχεύσω και είπα ότι ο σωστός εκτροφέας δεν το "βλέπει" σαν επιχείρηση!
 


tsaki

Well-Known Member
9 Ιανουαρίου 2011
329
0
43
αλεξανδρουπολη, Εβρος
τες πα δε ξερω πως το βλεπει ο εκτροφεας, ουτως η αλλως οπως εχω ξαναπει δεν ασχολουμαι με εκτροφεις. Απλα μακαρι να ειναι οπως τα λες, δλδ περα απο το κερδος να τους ενδιαφερουν κ αλλα πραγματα! γιατι δε μιλαμε για ψυγεια, για ζωες μιλαμε. Και επαναλαμβανω, οτι μπορει να υπαρχουν (μαλλον σιγουρα)εκτροφεις που νοιαζονται και για αλλα πραματα περαν του κερδους. Απλα εγω αδαης γαρ, δε γνωριζω τιποτα επι του θεματος.
 


Lara_kouklara

Well-Known Member
11 Ιανουαρίου 2011
4.722
457
Καλησπέρα! Παρακολουθω εδώ και λίγες μέρες το forum γιατί ενδιαφέρομαι για αγορά κουταβιού και ενας φίλος μου σύστησε αυτό το site....
Βρήκα πολλές χρήσιμες πληροφορίες και ευτυχώς θα αποφύγω αρκετές κακοτοπιές που ούτε μου περνούσαν απο το μυαλό οτί μποπώ να συναντήσω. Με λίγα λόγια.... καλύφθηκα χωρίς καν να χρειαστεί να κάνω post για την δική μου περίπτωση!! Ωστόσο υπάρχει κάτι που με ενοχλεί πάρα πολύ και δεν νομίζω ότι εχει αναφερθεί από κανέναν έως τώρα...
Εξηγούμαι λοιπόν: Πολλά νέα μέλη (όπως και εγώ άλλωστε) που ζητάνε να μάθουν κάτι συνήθως δεν έχουν ιδιαίτερη εμπειρία με τον κόσμο των σκύλων. Με ενοχλεί παρα πολύ όταν κάποια μέλη συμπεριφέρονται λες και ξέρουν τα πάντα και απαντάνε με ειρωνικό ύφος... δεν θα αναφέρω ονόματα αλλα δείτε για παράδειγμα ένα χαρακτηριστικο post:http://www.dogforum.gr/v3/showthread.php?14633-wanna-be-chihuahua-owner!!!!
Είναι δυνατόν να γίνονται σχόλια κατα πόσον κάποιος καταλαβαίνει τι του λένε ή όχι; Και στο κάτω κάτω ποιος είσαι εσυ ρε μεγαλε και κρίνεις; Ο καθένας κάνει τις επιλογές του και μπορεί να τις εκφράζει ελεύθερα. Αλλα κάποιοι μάλλον νομίζουν ότι είναι ενα μικρό σκαλάκι κάτω από τον Θεό (ίσως και πάνω), ξέρουν τα πάντα και εμείς οι υπόλοιποι είμαστε ανόητοι και αδαείς.

Ο γραπτός λόγος παρεξηγείται ευκολα, μην τα παίρνουμε όλα τόσο κατάκαρδα, κανείς δε νομίζει ότι είναι Θεός και τέτοιες βλακίες, όσοι απαντάνε προσπαθούν απλώς να βοηθήσουν τον κάθε ιδιοκτήτη και ΚΥΡΙΩΣ το σκυλάκι του, δεν έχουν προσωπικό κέρδος ούτε ζημια από την επιλογή του καθενα. Το σκεφτηκες αυτό καθόλου?

Πάνω στο προηγούμενο link έχω να θέσω και ένα προβληματισμό αν και ξέρω οτι κάποιοι θα θεωρήσουν ότι "δεν καταλαβαίνω"...
Έχω ένα φιλικό ζευγάρι που εδώ και χρόνια έχουν μια οικογένεια τσιουάουα εδώ και τρείς γενιες. Τους φέρονται πολύ καλα και ποτέ δεν τα εκμεταλλεύτηκαν για οικονομικούς λογους. Όσα κουτάβια γεννιούνται τα δίνουν σε γνωστούς τους με πολύ μικρό αντίτιμο (στην ουσία κάτι παραπάνω από τα εμβόλια και τα πρώτα έξοδά τους) είτε τα χαρίζουν άρα δεν θα τους χαρακτήριζα BYB.... Μέχρι τώρα από τα πολλα που είχαν μόνο ένα παρουσίασε κάποια σημαντική ασθένεια που δυστυχως απέβει και μοιραία αλλα όλα τα άλλα ήταν μια χαρά.

Εγώ πάλι μια χαρά ΒΥΒ θα τους χαρακτήριζα!!! Τι εννοείς έχουν μια οικογένεια? Ζευγαρώνουν ασταμάτητα και χωρίς κανέναν έλεγχο αδέρφια μεταξύ τους??? Τι εννοείς δεν τα εκμεταλλευτηκαν για οικονομικούς λόγους? Αφού τα πουλάνε! Πουλάνε σκυλιά που δεν έχουν εξεταστεί καθόλου ως προς τα κληρονομικά τους προβλήματα έστω! Γιατί το κάνουν αυτό? Για να δώσουν τσιουάουα στο λαό?? Ας το κάνουν σωστά τουλάχιστον, να εξετάσουν τους γεννήτορες, να τους πάνε σε εκθέσεις κλπ! Γιατί δεν το κάνουν αυτό? Πολλά τα έξοδα, ε???

Έρχομαι λοιπόν να ρωτήσω, αφού "κανονικά" δεν θεωρούνται καθαρόαιμα και έχουν και ένα ιατρικο ιστορικό στην οικογένεια δεν πρέπει να τα πάρει κανένας; Ή απο τη στιγμη που ένα σκυλάκι πέθανε πρέπει όλα του τα αδερφάκια να στειρωθούν μη τυχον και "διασπείρουν το κακο"; Δεν ξέρω τι λέει ο νόμος ούτε θα προωθούσα να κάνει κάτι παράνομο αλλά όταν κάποιος ξέρει σχετικά εναν ιδιώτη είναι τόσο κακό να πάρει ενα σκυλάκι που μπορεί να μη θεωρείται καθαρόαιμο;

ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΕΝΝΗΘΟΥΝ! και πόσο μάλλον επίτηδες!!! Δεν είναι το θέμα ότι θα πάρεις σκυλάκι που δεν θα είναι καθαρόαιμο, το θέμα είναι να πάρεις σκυλάκι από το δρόμο ή απο καταφύγιο αν δεν σε ενδιαφέρει η καθαροαιμία, γιατί να συμμετεχεις στην ΑΥΞΗΣΗ των αδεσποτων?????

Προφανως δεν εννοώ pet shop ή ανθρώπους που κερδοφορουν από αυτό, τα οποία και εγώ κατακρίνω... Αλλά έστω οτι έχω 2 σκυλάκια που δεν είναι απο εκτροφέα, ακόμη και αδέσποτα ρε παιδί μου. Πρέπει να τα στειρώσω μη τοιχόν και το παιδί τους φέρει κάποια δυσπλασία η ασθένεια; Ή αν ζευγαρώσουν τι θα τα κάνω τα μικρά; Εφόσον δεν πω ψέμματα είναι κακό να τα δώσω σε κάποιον;

Συνειδητοποιείς πόσες ΧΙΛΙΑΔΕΣ αδεσποτα υπάρχουν εκεί έξω??????? Από που προέρχονται αυτά πιστευεις???? Πόσα ακόμα σκυλιά πρέπει να πεθάνουν στο δρόμο για να καταλάβουμε ότι οι ανευθυνες γέννες όχι απλά ΔΕΝ συμβάλλουν στην κυνοφιλία, αλλά δημιουργουν ΤΕΡΑΣΤΙΑ προβλήματα!!!!
Σας ευχαριστώ που διαβάσατε το μαραθώνιο άρθρο μου! Ανυπομονώ να λάβω απαντήσεις....
Τότε να είσαι σίγουρος ότι μετά από λίγα χρόνια το εμπόριο κουταβιών θα περάσει στα χέρια λίγων, πολυ λίγων, οι οποίοι θα τα βλέπουν καθαρά ως προϊόν το οποίο θα υπακούει στους νόμους τις αγοράς.... Πρώτα ο ένας εκτροφέας θα εξαγοράσει τον άλλον, θα δημιουργηθούν μονοπώλια και μεγαλοεπιχειρήσεις οι οποίες θα εξαλείψουν τους υπόλοιπους μικροεκτροφείς και στο τελος όταν θα κάνουν μόνοι τους παιχνίδι θα πολλαπλασιαστεί η τιμη.... Κάνω λάθος;
Εσύ που νομίζεις ότι βρίσκεται το εμπόριο κουταβιών??? Στα χέρια φιλόζωων ανθρώπων που αγαπούν και ενδιαφέρονται για τα σκυλιά και προσπαθούν να προάγουν με προσωπικό κόστος και θυσίες την κυνοφιλία???? ΟΧΙ!
Τα puppymills κυρίως και οι ανευθυνες γέννες ανθούν και βασιλευουν! Χειρότερα από πολυεθνικες!
 


manolis68

Well-Known Member
29 Ιουλίου 2008
416
0
Athens
μια λυση θα μπορουσε να ειναι να γινει υποχρεωτικη η στειρωση σε ολα τα σκυλια που δεν προοριζονται για αναπαραγωγη (εννοειτε πως μονο οσοι θα εχουν αδεια θα επιτρεπεται να κανουν αναπαραγωγη), ισως θα επρεπε να εξαιρεθουν τα σκυλια που πηγαινουν σε εκθεσεις ή να αλλαξουνε οι κανονες ωστε να μπορουν να συμμετεχουν στειρωμενα σκυλια (ειλικρινα δεν ξερω αν τα σκυλια που συμμετεχουν στις εκθεσεις μπορουν να παρουν μερος αν ειναι στειρωμενα).
1. Στις εκθεσεις μετεχουν μονο σκυλια για αναπαραγωγη.
2. Φασιστικη απαντηση. Με το ιδιο σκεπτικο πρεπει να στειρωνονται υποχρεωτικα ολες οι γυναικες και οι αντρες που εχουν κανει παιδια με αναπηριες, ολοι οι αναπηροι, αλλα και να γεννανε ολοι μονο μετα απο DNA Test!
Για να μη πολυλογω, διαβαστε αυτο το θεμα που ειναι πολυ προσφατο και προσπαθηθηκε να γινει ενας διαχωρισμος αναμεσα σε εκτροφεις απο χομπυ, απο μερακι, αλλα και απο καθαρη αναζητηση "αρπαχτης" και κερδους.
http://www.dogforum.gr/v3/showthread.php?14331-BYB-...-back-yard-breeder
 


Lara_kouklara

Well-Known Member
11 Ιανουαρίου 2011
4.722
457
1. Στις εκθεσεις μετεχουν μονο σκυλια για αναπαραγωγη.
2. Φασιστικη απαντηση. Με το ιδιο σκεπτικο πρεπει να στειρωνονται υποχρεωτικα ολες οι γυναικες και οι αντρες που εχουν κανει παιδια με αναπηριες, ολοι οι αναπηροι, αλλα και να γεννανε ολοι μονο μετα απο DNA Test!
Για να μη πολυλογω, διαβαστε αυτο το θεμα που ειναι πολυ προσφατο και προσπαθηθηκε να γινει ενας διαχωρισμος αναμεσα σε εκτροφεις απο χομπυ, απο μερακι, αλλα και απο καθαρη αναζητηση "αρπαχτης" και κερδους.
http://www.dogforum.gr/v3/showthread.php?14331-BYB-...-back-yard-breeder
1. Φυσικά και δεν μετέχουν μόνο σκυλιά για αναπαραγωγή! Συμμετέχουν και ιδιώτες που δεν σκοπευουν να ζευγαρώσουν το σκυλί τους! Αλλά ισχύει ότι απαγορευεται η συμμετοχή σε στειρωμένα σκυλιά (αν και στα θηλυκά δε φαίνεται;))

2. Καθόλου φασιστικό δεν το βρίσκω, αφού ο άλλος δεν εννοεί να καταλάβει ότι ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να ζευγαρώσει το σκυλί του έτσι χωρίς έλεγχο! Είναι όντως λίγο ακραίο μέτρο, αλλά δε θα το χαρακτήριζα φασιστικό. Μάλλον αποτελεσματικό, αλλά και πάλι δε θα εφαρμοζόταν,εδώ δεν εφαρμόζεται το υποχρεωτικό τσιπάρισμα!
off topic:
Σαφώς και δε θα πρέπει (κατα τη γνώμη μου πάντα) να έρχονται στον κόσμο παιδιά με αναπηρίες που τους απαγορευουν να ζουν και να συντειρούνται χωρίς βοήθεια!
 


manolis68

Well-Known Member
29 Ιουλίου 2008
416
0
Athens
Ο Καιαδας λοιπον ειναι η μονη λυση!
Σκυλια και ανθρωποι ακαταλληλοι προς αναπαραγωγη να στειρωνονται!
 


Chloe

Well-Known Member
14 Δεκεμβρίου 2006
8.324
30
43
Αθήνα
prigipissa-straydog.blogspot.com
Καλησπέρα prophet. Φαίνεσαι σκεπτόμενος άνθρωπος και πιστεύω ότι όσα σου γράφουμε δεν πάνε χαμένα – αντιθέτως. (Κι έχω όρεξη να γράψω ή μάλλον να ξαναγράψω τα ίδια σήμερα)

Ωστόσο υπάρχει κάτι που με ενοχλεί πάρα πολύ και δεν νομίζω ότι εχει αναφερθεί από κανέναν έως τώρα...
Έχει αναφερθεί από πάρα πολλούς.

Με ενοχλεί παρα πολύ όταν κάποια μέλη συμπεριφέρονται λες και ξέρουν τα πάντα και απαντάνε με ειρωνικό ύφος
Εμένα πάλι, δε με ενοχλεί και δε με ενόχλησε ποτέ αυτό. Κάποιες φορές η «αλαζονεία» και το «υφάκι» είναι ίδιον των ανθρώπων που έχουν ψαχτεί ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ επάνω σε ένα αντικείμενο και ξέρουν ΠΟΛΛΑ, αλλά ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ γι’ αυτό. Από ανθρώπους σαν κι αυτούς έχουμε να κερδίσουμε κάτι, αν μη τι άλλο. Δεν είναι πολλοί, δυστυχώς, και όσο περνάει ο καιρός στο φόρουμ αυτό είναι όλο και λιγότεροι. Έχουν κουραστεί – και είναι λογικό – να μπλέκουν σε διαδικτυακές διαμάχες με τον κάθε άσχετο που νομίζει ότι ξέρει τα πάντα επειδή, ΔΥΣΤΥΧΩΣ ο Έλληνας «ξέρει από σκυλιά» (δύσκολο να βρεις κάποιον που «δεν ξέρει»). Στην ουσία ο Έλληνας την τύφλα του δεν ξέρει και ΔΕ θέλει και ν’ ακούσει. Προσωπικά είμαι ευγνώμων σ’ αυτούς που με ξεστράβωσαν είτε είχαν «υφάκι» είτε όχι. Είναι το τελευταίο που με απασχολεί.


Έχω ένα φιλικό ζευγάρι που εδώ και χρόνια έχουν μια οικογένεια τσιουάουα εδώ και τρείς γενιες. Τους φέρονται πολύ καλα και ποτέ δεν τα εκμεταλλεύτηκαν για οικονομικούς λογους. Όσα κουτάβια γεννιούνται τα δίνουν σε γνωστούς τους με πολύ μικρό αντίτιμο (στην ουσία κάτι παραπάνω από τα εμβόλια και τα πρώτα έξοδά τους) είτε τα χαρίζουν άρα δεν θα τους χαρακτήριζα BYB.... Μέχρι τώρα από τα πολλα που είχαν μόνο ένα παρουσίασε κάποια σημαντική ασθένεια που δυστυχως απέβει και μοιραία αλλα όλα τα άλλα ήταν μια χαρά. Έρχομαι λοιπόν να ρωτήσω, αφού "κανονικά" δεν θεωρούνται καθαρόαιμα και έχουν και ένα ιατρικο ιστορικό στην οικογένεια δεν πρέπει να τα πάρει κανένας; Ή απο τη στιγμη που ένα σκυλάκι πέθανε πρέπει όλα του τα αδερφάκια να στειρωθούν μη τυχον και "διασπείρουν το κακο";
Εδώ τίθεται λοιπόν το ερώτημα. Γιατί αναπαράγουν τσιουάουα οι φίλοι σου?
Υπάρχει έλλειψη τσιουάουα στον κόσμο?
Αντιθέτως… Η φυλή συγκαταλέγεται στις πιο δημοφιλείς!
Με τι προϋποθέσεις τα αναπαράγουν?
Έχουν τα σκυλάκια αυτά pedigree?
Έχουν διακριθεί σε εκθέσεις μορφολογίας?
Έχουν υποβληθεί σε ειδικές ιατρικές εξετάσεις?
Όχι…
Ποιος ο λόγος λοιπόν?
Ο απαξιωτικός τίτλος (BYB) είναι το λιγότερο. Χαρακτήρισέ τους όπως θέλεις! Το θέμα είναι ότι αναπαράγουν σκύλους ακατάλληλους προς αναπαραγωγή. Οι λάτρεις της φυλής των τσιουάουα, ανά τον κόσμο (εκείνοι δηλαδή που δούλεψαν και δουλεύουν για να μπορεί η φυλή να έχει ΠΡΟΤΥΠΟ, να είναι αναγνωρισμένη σήμερα… εν ολίγοις να υπάρχει) έχουν όλοι κάποιο στόχο στην εκτροφή τους. Στόχος αυτός είναι να γεννιούνται όλο και καλύτερα τσιουάουα, να υπάρχει πρόοδος στη φυλή από άποψη μορφολογίας, υγείας, χαρακτήρα!
Οι άνθρωποι που αναπαράγουν ακατάλληλα σκυλιά καταστρέφουν αυτές τις προσπάθειες που γίνονται με μεράκι!

Επιπλέον, τα σκυλιά που γεννιούνται θεωρούνται τυπικά ημίαιμα, εφ’ όσον δεν έχουν χαρτιά καθαροαιμίας. Με ποιο δικαίωμα χρεώνουν έστω και μικροποσά για ημίαιμα?
Κι αν ένα απ’ αυτά τα σκυλάκια αρρώστησε και πέθανε ποιος αποζημιώνει ηθικά τον άνθρωπο που το πήρε? Τι έκανε ο εκτροφέας τους (δηλαδή ο φίλος σου?). Και πώς μπόρεσε να εγγυηθεί ότι η εν λόγω ασθένεια δεν πέρασε σε επόμενες γέννες?

Και όχι, δεν είναι υποχρεωτικό να στειρωθούν όλα τα αδελφάκια του σκύλου αυτού. Υποχρεωτικό όμως και ΗΘΙΚΟ είναι να μην αναπαραχθούν.


είναι τόσο κακό να πάρει ενα σκυλάκι που μπορεί να μη θεωρείται καθαρόαιμο;
Να αγοράσει? Τη στιγμή που στην Ελλάδα υπάρχουν 1.5 εκατομμύριο αδέσποτα ζώα (δεν ξέρω πόσα σκύλοι, πόσα γάτες) στην πλειοψηφία τους ημίαιμα? Όλα τζάμπα είναι. Γιατί λοιπόν να αγοράσει ημίαιμο, στερώντας σπίτι από ένα άλλο που βρέθηκε στο δρόμο ή σε κλουβί καταφυγίου να ζει από το μόχθο εθελοντών λόγω της ανευθυνότητας άλλων?
Ξέρεις λένε ότι για τα αδέσποτα φταίνε αυτοί που «τα παρατάνε».
Όχι, κι αυτοί φταίνε, αλλά λίγο.
Για τα αδέσποτα φταίνε ΚΥΡΙΩΣ αυτοί που ζευγαρώνουν τα ζώα τους ανεξέλεγκτα.
Να πληρώσει, λοιπόν, κάποιος και να ΜΗΝ πάρει ένα τουλάχιστον pet quality καθαρόαιμο σκύλο? Δεν έχει κανέναν απολύτως λόγο… Από ημίαιμα βρίθει ο τόπος και μάλιστα σε όλα τα μεγέθη και σε όλα τα χρώματα. Οι εγγυήσεις που θα έχει για την υγεία του σκύλου του, το χαρακτήρα του, το κατά πόσο μαδάει κ.λπ. θα είναι ακριβώς οι ίδιες. Άσε που σε ένα καταφύγιο, εφ’ όσον επιλέξει ενήλικο σκύλο θα είναι και πιο ασφαλής, καθώς οι άνθρωποι του καταφυγίου θα φροντίσουν να τον κατευθύνουν κατάλληλα.

Έχουν δίκιο όσοι σου λένε ότι δεν πρέπει να ενισχύουμε τους εκτροφείς της πίσω αυλής. Εκτός απ’ αυτό, κανέναν δε συμφέρει να το κάνει.



@ zarof
μια λυση θα μπορουσε να ειναι να γινει υποχρεωτικη η στειρωση σε ολα τα σκυλια που δεν προοριζονται για αναπαραγωγη
Διαφωνώ κάθετα σ’ αυτό και το έχω κι εγώ αλλού χαρακτηρίσει φασιστικό, ως λύση. Δεν θα πληρώσει ο σκύλος μου με υποχρεωτική στείρωση την ανευθυνότητα του γείτονα, με συγχωρείτε!!! Προκειμένου να μην αναπαράγονται τα δεσποζόμενα ζώα αρκεί να τα επιτηρεί ο ιδιοκτήτης τους. Για τα αδέσποτα, η υποχρεωτική στείρωση είναι φυσικά μονόδρομος.

Τότε να είσαι σίγουρος ότι μετά από λίγα χρόνια το εμπόριο κουταβιών θα περάσει στα χέρια λίγων, πολυ λίγων, οι οποίοι θα τα βλέπουν καθαρά ως προϊόν το οποίο θα υπακούει στους νόμους τις αγοράς.... Πρώτα ο ένας εκτροφέας θα εξαγοράσει τον άλλον, θα δημιουργηθούν μονοπώλια και μεγαλοεπιχειρήσεις οι οποίες θα εξαλείψουν τους υπόλοιπους μικροεκτροφείς και στο τελος όταν θα κάνουν μόνοι τους παιχνίδι θα πολλαπλασιαστεί η τιμη.... Κάνω λάθος;
Πες ότι γίνεται κι έτσι, αν και το πας πολύ μακριά (ΚΑΙ αυτό έχει συζητηθεί παρεμπιπτόντως). Ωραία. Ας πολλαπλασιαστεί η τιμή. Κερδισμένος θα βγει ο σκύλος στο τέλος, που θα γίνει είδος πολυτελείας και δεν θα πέφτει στα χέρια του κάθε άσχετου που θα μπορεί να τον εγκαταλείπει ή να τον κακοποιεί ό,τι ώρα θέλει (συνήθως όσοι έχουν φεράρι της συμπεριφέρονται καλά).
 
Last edited:


Lara_kouklara

Well-Known Member
11 Ιανουαρίου 2011
4.722
457
Ο Καιαδας λοιπον ειναι η μονη λυση!
Σκυλια και ανθρωποι ακαταλληλοι προς αναπαραγωγη να στειρωνονται!
Φυσικά και ο Καιάδας με την πλήρη έννοια "σκοτώνω τα πάντα εκτός προτύπου" δεν είναι λύση! όχι απλά δε είναι λύση, είναι φασιστικό!
Δεν είπα να στειρώνονται, ούτε να σκοτώνονται, ούτε τίποτα παραπάνω από το να ΜΗΝ ΑΝΑΠΑΡΑΓΟΝΤΑΙ
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.766
7.925
Σαφώς και δε θα πρέπει (κατα τη γνώμη μου πάντα) να έρχονται στον κόσμο παιδιά με αναπηρίες που τους απαγορευουν να ζουν και να συντειρούνται χωρίς βοήθεια!
Δηλαδή λες ότι οτιδήποτε δεν είναι τέλειο να το ρίξουμε στον καιάδα. Είμαι υπέρ της στείρωσης των αδέσποτων και των δεσποζόμενων όταν φυσικά το επιθυμεί ο ιδιοκτήτης τους αλλά η άποψη αυτή που εκφέρεις για ανθρώπους είναι απαράδεκτη.
 


Lara_kouklara

Well-Known Member
11 Ιανουαρίου 2011
4.722
457
Δηλαδή λες ότι οτιδήποτε δεν είναι τέλειο να το ρίξουμε στον καιάδα. Είμαι υπέρ της στείρωσης των αδέσποτων και των δεσποζόμενων όταν φυσικά το επιθυμεί ο ιδιοκτήτης τους αλλά η άποψη αυτή που εκφέρεις για ανθρώπους είναι απαράδεκτη.
Ξαναλέω ότι δεν μίλησα για Καιάδα ούτε για "οτιδήποτε δεν είναι τέλειο". Δεν θαυμάζω τον Χιτλερ, ούτε τον... Λεωνίδα από την Σπάρτη.

Δεν θα συνεχίσω την κουβέντα για ανθρώπους γιατί είναι όχι Off-topic αλλα off-forum. Ίσως να μην το έθεσα σωστά και να παρεξηγήθηκε, τι να πω, αλλά όπως και να έχει δεν έχει νόημα να συζητήσουμε τις απόψεις μου πάνω στην ανθρώπινη αναπαραγωγή σε αυτό το φόρουμ :)

Για τα σκυλιά νομίζω όλοι συμφωνούμε ότι διαφωνούμε με τις ανευθυνες γέννες.
 


tsaki

Well-Known Member
9 Ιανουαρίου 2011
329
0
43
αλεξανδρουπολη, Εβρος
απορω, πως γινεται μερικοι ανθρωποι να αγαπανε τοσο πολυ τα ζωα, ή τελος παντων ετσι λενε, να ειναι τοσο υπερμαχοι της φροντιδας, αγαπης , καλης εκπαιδευσης, καλου τροπου ζωης του σκυλου, και παραλληλα να δηλωνουν " υποχρεωτικη η στειρωση σε ολα τα σκυλια που δεν προοριζονται για αναπαραγωγη (εννοειτε πως μονο οσοι θα εχουν αδεια θα επιτρεπεται να κανουν αναπαραγωγη), ισως θα επρεπε να εξαιρεθουν τα σκυλια που πηγαινουν σε εκθεσεις"
Ωραια.... και εγω αγαπαω τα παιδακια , αλλα μονο τα ξανθα! και φυσικα οσα εχουν και κανενα κουσουρι, στα 3 μετρα!
Ρε τι λετε? πατε καλα? θα απαγορευσεις εσυ την αναπαραγωγη ενος ειδους με ποια δικαιολογια? οτι δεν ειναι "καλα"? επειδη δεν εχουν pedigree? ή επειδη δε πανε σε εκθεσεις? σοβαρευτειτε λιγο!
 


Lara_kouklara

Well-Known Member
11 Ιανουαρίου 2011
4.722
457
Η δικαιολογία των χιλιάδων αδέσποτων πως σου φαίνεται?
Πως δημιουργούνται τα αδέσποτα αυτα?
 


tsaki

Well-Known Member
9 Ιανουαρίου 2011
329
0
43
αλεξανδρουπολη, Εβρος
απο ανευθυνους ιδιοκτητες εν μερει! και?
η δικαιολογια των χιλιαδων παιδιων στην αφρικη που γεννιουνται αρρωστα, απορα και καταληγουν ορφανα, χωρις οικογενεια κλπ πως σου φαινεται? και τι προτεινεις? να σκοτωνουμε τους γονεις τους? Η μαλλον, να τους στειρωνουμε?
 


Chloe

Well-Known Member
14 Δεκεμβρίου 2006
8.324
30
43
Αθήνα
prigipissa-straydog.blogspot.com
Tsaki ΕΣΥ σοβαρέψου.
Ο σκύλος ΕΚΤΡΕΦΕΤΑΙ. Δεν αναπαράγεται μόνος του.
Εκτρέφεται για την εξυπηρέτησή μας, υπό αυστηρότατες προϋποθέσεις, και ως εκ τούτου οποιαδήποτε σύγκριση με τον άνθρωπο και τις ανθρώπινες συνθήκες και προϋποθέσεις αναπαραγωγής είναι άτοπη.

Η απάντηση δεν είναι η υποχρεωτική στείρωση όλων των ζώων αλλά ο "έλεγχος των γεννήσεων" αν θέλουμε να χρησιμοποιήσουμε ανθρώπινους όρους.
 


Lara_kouklara

Well-Known Member
11 Ιανουαρίου 2011
4.722
457
και? και άρα πως θα μειωθούν τα αδέσποτα?
εγω προτείνω στείρωση και αυστηρός έλεγχος των υποψήφιων ιδιοκτητών.
εσύ δήλαδή τι προτείνεις? μπορεί να έχεις καλύτερη πρόταση!
 


tsaki

Well-Known Member
9 Ιανουαρίου 2011
329
0
43
αλεξανδρουπολη, Εβρος
Tsaki ΕΣΥ σοβαρέψου.
Ο σκύλος ΕΚΤΡΕΦΕΤΑΙ. Δεν αναπαράγεται μόνος του.
Εκτρέφεται για την εξυπηρέτησή μας, υπό αυστηρότατες προϋποθέσεις, και ως εκ τούτου οποιαδήποτε σύγκριση με τον άνθρωπο και τις ανθρώπινες συνθήκες και προϋποθέσεις αναπαραγωγής είναι άτοπη.

Η απάντηση δεν είναι η υποχρεωτική στείρωση όλων των ζώων αλλά ο "έλεγχος των γεννήσεων" αν θέλουμε να χρησιμοποιήσουμε ανθρώπινους όρους.
πολυ σωστα ! εκτρεφεται για την εξυπηρετηση μας. Εκτροφη ομως δε σημαινει απαραιτητα pedigree εκθεσεις κλπ. Και ενας τσοπανης στο βουνο, που ζευγαρωνει τα ποιμενικα του, εκτροφεας ειναι, κυριολεκτικα! και το κανει επειδη τα χρειαζεται στη δουλεια του! Η μηπως να αγοραζε καλυτερα απο "εκτροφεα?"
Δε μιλησα εγω για υποχρεωτικη στειρωση, μη μπερδευεσαι! Και στο φιναλε, δεν ειμαι τοσο σιγουρος οτι καποιος που παιρνει σκυλο απο εκτροφεα δεν συμβαλλει στο προβλημα των αδεσποτων. Πρωτα απ ολα γιατι αν εγω θελω αρσενικο για εκθεσεις, δε το παιρνω στειρωμενο, σωστα? Αρα, μπορω να το ζευγαρωσω, η μαλλον να ζευγαρωσει μονο του με οτι βρει. Αρα σε ενα βαθμο και ο εκτροφεας δεν ειναι 100 τοις εκατο σιγουρη λυση.
Ας σκεφτομαστε λοιπον τι γραφουμε!
 


tsaki

Well-Known Member
9 Ιανουαρίου 2011
329
0
43
αλεξανδρουπολη, Εβρος
και? και άρα πως θα μειωθούν τα αδέσποτα?
εγω προτείνω στείρωση και αυστηρός έλεγχος των υποψήφιων ιδιοκτητών.
εσύ δήλαδή τι προτείνεις? μπορεί να έχεις καλύτερη πρόταση!
Θανατος στα αδεσποτα! εγγυση 100 τοις εκατο!
ειδες? εχω προταση, και πιο αποτελεσματικη! ;)
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.766
7.925
απο ανευθυνους ιδιοκτητες εν μερει! και?
η δικαιολογια των χιλιαδων παιδιων στην αφρικη που γεννιουνται αρρωστα, απορα και καταληγουν ορφανα, χωρις οικογενεια κλπ πως σου φαινεται? και τι προτεινεις? να σκοτωνουμε τους γονεις τους? Η μαλλον, να τους στειρωνουμε?
Tsaki μόνο η ηλεκτρονική καταχώρηση με τσιπάκια όλων των σκύλων και η στείρωση όλων των αδέσποτων θα λύσει κάποτε το πρόβλημα με τα σκυλιά που πεθαίνουν στους δρόμους με φριχτούς τρόπους έχοντας ζήσει 2 περίπου χρόνια κατά μέσο όρο. Δηλαδή τι θέλεις να γεννοβολάνε αδέσποτα κουτάβια ;
Γιατί συγκρίνεις με ανθρώπους; O γονέας έχει την δυνατοτητα να σκεφτεί και να αποφασίσει εάν θα κάνει ή όχι ένα παιδί την δεδομένη στιγμή. Δεν υπάρχει σύγκριση και κακώς το φέρνεις συνέχεια εκεί.
Και να σου πω και κάτι άλλο, όταν ένας σκύλος εχει οικογένεια και δεν είναι αδέσποτο και δεν προορίζεται για αναπαραγωγή δεν είναι απαραίτητο να στειρώνεται εφόσον αυτός που το έχει μπορεί να ελέγξει ότι δεν θα ζευγαρωσει. Και μην μου πεις τώρα ότι και στην φύση οι σκύλοι πάντα ζευγαρώνουν οπότε το μη ζευγάρωμα είναι ενάντια της φύσης τους διότι θα σου πω εγώ ότι στην αγέλη μόνο οι alpha αρσενικός και θηλυκός αναπαράγονται, οπότε ακόμα και στην φύση δεν ζευγαρώνουν όλοι.
 


Lara_kouklara

Well-Known Member
11 Ιανουαρίου 2011
4.722
457
Θανατος στα αδεσποτα! εγγυση 100 τοις εκατο!
ειδες? εχω προταση, και πιο αποτελεσματικη! ;)
λυπάμαι διαφωνω, εκτός από απαραδεκτη είναι και αναποτελεσματική.
Δε λύνει το πρόβλημα, το κουκουλώνει.
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.766
7.925
Θανατος στα αδεσποτα! εγγυση 100 τοις εκατο!
ειδες? εχω προταση, και πιο αποτελεσματικη! ;)
Κάνεις πλάκα τώρα;
Kαι εσύ νομίζεις πως αν εφαρμοστεί αυτό θα λυνόταν το πρόβλημα; Δεν θα βρισκόντουσαν νέοι σοβαροί και ευυπόληπτοι γονείς που πήραν το σκυλάκι δώρο τα χριστούγεννα στο παιδάκι τους και μόλις ήρθε το καλοκαιράκι και τους έφαγε 1-2 παντοφλίτσες και κατούρησε και κανά χαλάκι και μεγάλωσε και έπαψε να είναι πια η αδυναμία του μικρού πετάχτηκε στο βουνό;
 
Last edited: