BYB ... back yard breeder

[theogoniakennel]

Η εκτροφή πρός βιοπορισμό θα οδηγήσει σε αύξηση παραγωγής, με σκοπό την αύξηση της κερδοφορίας , με επακόλουθα τα διάφορα προβλήματα
που υπάρχουν. Για το θέμα 3ος στην Ελλάδα η τρίτος στο Παγκόσμιο πχ, σαφώς και υπάρχει τεράστια διαφορά, αλλά και γιά το ποιός είναι πρώτος, δεύτερος η τρίτος , υπάρχουν αρκετοί παράγοντες , εκ τών οπόιον ένας και σοβαρότατος είναι η μορφολογία , αλλά σίγουρα όχι και ο μόνος , άρα θα μου επιτρέψεις εάν θέλω κάτι για την εκτροφή μου , να μπορώ να το βρώ και σέ έναν αλλό εκτός του πρώτου

 

[mrcool]

Αφηστε τα σκυλακια να χαρουνε τον ερωτα....

 

[manolis68]

Αρα πρεπει να γινεται περιορισμενη εκτροφη? Αυτοι που ζουνε απο αυτο θα πρεπει να βρουνε και μια αλλη "πρωινη" δουλεια?
Πηγαινε λοιπον στον Μπαλακα ή στον Ιωαννιδη και πες τους οτι ειναι σκυλεμποροι και δεν βγαζουν καλα σκυλια!
Το θεμα δεν ειναι αν εισαι μαζικος εκτροφεας αλλα το αν εισαι ηθικος εκτροφεας. Το θεμα ηθικης νομιζω το εχουμε θιξει νωριτερα.
Οσο για το δευτερος ή τριτος, εχω ξαναπει πολλες φορες παραπανω πως εκτροφη σημαινει να βρεις με ποιο σκυλι "ταιριαζει" ο σκυλος σου και οχι οτι δυο πρωταθλητες θα βγαλουν πρωταθλητη. Μαλλον δε διαβασες προσεκτικα αυτα που ελεγα....
Η ενσταση μου ηταν στο οτι αν εχεις ενα σκυλι που εχει παρει καποια βραβεια, που αξιζει τον κοπο δηλαδη, ειναι κριμα να το στειρωσεις επειδη καποιος ανεγκεφαλος θα σε πει ΒΥΒ αν το βαλεις να ζευγαρωσει!

 

[manolis68]

Δεν έχω πρόβλημα με την αποψη του, απλά αναρωτιέμαι πως γίνεται να δηλωθεί στο όνομα του. Εδώ μόνο ο ιδιοκτήτης της σκύλας μπορεί να κάνει την δήλωση

Καταλαβα τι εννοεις. Αργησα να απαντησω γιατι μου ξεφυγε το σχολιο σου!
Εχω τη σκυλα, ειμαι πρακτικα ιδιοκτητης, αλλα δεν εχω δηλωσει την ιδιοκτησια. Αυτο το ειχαμε πει απο την αρχη με τον εκτροφεα, οταν εκλεισα τη σκυλα πριν ακομα γεννηθει.
Να ρωτησω ομως κατι? Αν δηλωθω ιδιοκτητης στον ΚΟΕ και γεννησει η σκυλα μου, δε θεωρηται οτι τα κουταβια παιρνουν το ονομα του εκτροφειου απο το οποιο προηλθε η μαμα τους?

 

[mrcool]

Αρα πρεπει να γινεται περιορισμενη εκτροφη? Αυτοι που ζουνε απο αυτο θα πρεπει να βρουνε και μια αλλη "πρωινη" δουλεια?
Πηγαινε λοιπον στον Μπαλακα ή στον Ιωαννιδη και πες τους οτι ειναι σκυλεμποροι και δεν βγαζουν καλα σκυλια!
Το θεμα δεν ειναι αν εισαι μαζικος εκτροφεας αλλα το αν εισαι ηθικος εκτροφεας. Το θεμα ηθικης νομιζω το εχουμε θιξει νωριτερα.
Οσο για το δευτερος ή τριτος, εχω ξαναπει πολλες φορες παραπανω πως εκτροφη σημαινει να βρεις με ποιο σκυλι "ταιριαζει" ο σκυλος σου και οχι οτι δυο πρωταθλητες θα βγαλουν πρωταθλητη. Μαλλον δε διαβασες προσεκτικα αυτα που ελεγα....
Η ενσταση μου ηταν στο οτι αν εχεις ενα σκυλι που εχει παρει καποια βραβεια, που αξιζει τον κοπο δηλαδη, ειναι κριμα να το στειρωσεις επειδη καποιος ανεγκεφαλος θα σε πει ΒΥΒ αν το βαλεις να ζευγαρωσει!

Mανολακι μην βαζεις μπροστα 1-2 επιφανεις επαγγελματιες εκτροφεις προκειμενου να συγκαλιφθουν ολοι οι αλλοι ....
Οι πιο πολλοι εκτροφεις στο ελλαντα ζευγαρωνουν με μανια τις θυληκιες τους και κανουν 4-5-6 γεννες τον χρονο...
Καλα κανουν αλλα μετα μην μου κανουν κηρυγμα κατι κυριουλες περι ηθικης αν ζευγαρωσγ και εγω τον δικο μου...
Ειπαμε , οσο υπαρχουν θυματα θα υπαρχει ψωμι για ολους...

 

[theogoniakennel]

Επειδή συνήθως αυτές οι συζητήσεις εκεί καταλήγουν , απο άτομα συγκεκριμένων φυλών , απο ροτι, γερμανικά , ντόπερμαν πχ, και επειδή τα παραπάνω ονόματα που ανέφερες και εκατοντάδες ακόμα τα ξέρω και με ξέρουνε, σε πληροφορώ ότι η εκτροφή αφορά όλες τις φυλές και όχι μόνο κάποιες εργασίας η κάποια κυνηγόσκυλα. Για το αν κάνουνε καλή δουλεία η όχι δεν θα εκφέρω γνώμη γιατί το θέμα θα καταλήξει σε διαφημιστικές ταμπέλες τύπου Μπαλάκας ταδε, Ιωαννίδης ... Κουνέλας ... Παπανδρέου ... Ντούλος ... και πάει λέγοντας, και μάλον θα θυμίζει ντέρμπυ αιωνίων, εξάλου η ιστορία τους είναι γνωστή και δεν νομίζω να χρειάζεται να κριθεί εδω.

 

[theogoniakennel]

Καταλαβα τι εννοεις. Αργησα να απαντησω γιατι μου ξεφυγε το σχολιο σου!
Εχω τη σκυλα, ειμαι πρακτικα ιδιοκτητης, αλλα δεν εχω δηλωσει την ιδιοκτησια. Αυτο το ειχαμε πει απο την αρχη με τον εκτροφεα, οταν εκλεισα τη σκυλα πριν ακομα γεννηθει.
Να ρωτησω ομως κατι? Αν δηλωθω ιδιοκτητης στον ΚΟΕ και γεννησει η σκυλα μου, δε θεωρηται οτι τα κουταβια παιρνουν το ονομα του εκτροφειου απο το οποιο προηλθε η μαμα τους?

Κατ αρχάς την μεταβίβαση την κάνει ο εκτροφέας, αν δεν την έχει κάνει, τι έχετε συμφωνήσει, να του δώσεις χρήματα , για να του φιλοξενείς μια σκύλα με όλα τα έξοδα δικά σου?
Οταν γεννήσει η σκύλα σου - επαναλαμβάνω σκύλα σου -- τότε όχι τα κουτάβια δεν πέρνουν το όνομα του εκτροφείου που προέρχεται , εκτός, και αν επισημα κάνεις παραχώρηση γέννας

 

[manolis68]

Οι πιο πολλοι εκτροφεις στο ελλαντα ζευγαρωνουν με μανια τις θυληκιες τους και κανουν 4-5-6 γεννες τον χρονο...
Καλα κανουν αλλα μετα μην μου κανουν κηρυγμα κατι κυριουλες περι ηθικης αν ζευγαρωσγ και εγω τον δικο μου...
Ειπαμε , οσο υπαρχουν θυματα θα υπαρχει ψωμι για ολους...

Δεν το βλεπω ετσι. Αν ο αλλος ζει απο αυτο και κανει 6 ή 16 γεννες το χρονο αλλα ειναι συμφωνα με το προτυπο και εχουν γινει απο καλα σκυλια δεν υπαρχει προβλημα. Ειπαμε, δεν βαζει οποιο να'ναι με οτι να'ναι! Εδω δηλαδη βαζω το θεμα ηθικης.
Αλλιως, αν δε γινει αυτο, θα υπαρχει περιορισμενη προσφορα, ακριβες τιμες, και αναγκαστικη στροφη σε "εναλακτικους" παροχεις κουταβιων που θα βαζουν οτι ναναι για να καλυψουν τη ζητηση.
Κυρηγμα ηθικης θα σου κανει καποιος αν κρινει πως κανεις κατι λαθος. Αυτο δεν σημαινει πως ειναι σωστος αυτος που σου την κανει ή πως σε εκρινε σωστα. Τον ακους, και αν σε κρινει λαθος προσπερνας.

 

[manolis68]

Οσο για τη μεταβιβαση, το θεμα ειναι μια προσωπικη συμφανια που δεν νομιζω οτι θα δωσει κατι στην συζητηση...

 

[theogoniakennel]

Σαφώς και είναι θέμα προσωπικής συμφωνίας, άρα τη δήλωση γέννας δεν μπορεί να την κάνεις εσύ , αλλά ο εκτροφέας , η γέννα πρέπει να βρίσκεται στο χώρο του, τα κουτάβια είναι δικά του, εσυ αυτή τη στιγμή δεν έχεις σκύλο , και φυσικά το ότι έχει κερδίσει μέχρι σήμερα η σκύλα είναι του εκτροφέα και όχι δικά σου.

 

[Alexia]

Καταλαβα τι εννοεις. Αργησα να απαντησω γιατι μου ξεφυγε το σχολιο σου!
Εχω τη σκυλα, ειμαι πρακτικα ιδιοκτητης, αλλα δεν εχω δηλωσει την ιδιοκτησια. Αυτο το ειχαμε πει απο την αρχη με τον εκτροφεα, οταν εκλεισα τη σκυλα πριν ακομα γεννηθει.
Να ρωτησω ομως κατι? Αν δηλωθω ιδιοκτητης στον ΚΟΕ και γεννησει η σκυλα μου, δε θεωρηται οτι τα κουταβια παιρνουν το ονομα του εκτροφειου απο το οποιο προηλθε η μαμα τους?

Τότε δηλώνεται στο όνομα σου χωρίς επωνυμία εκτροφείου.

 

[manolis68]

Σαφώς και είναι θέμα προσωπικής συμφωνίας, άρα τη δήλωση γέννας δεν μπορεί να την κάνεις εσύ , αλλά ο εκτροφέας , η γέννα πρέπει να βρίσκεται στο χώρο του, τα κουτάβια είναι δικά του, εσυ αυτή τη στιγμή δεν έχεις σκύλο , και φυσικά το ότι έχει κερδίσει μέχρι σήμερα η σκύλα είναι του εκτροφέα και όχι δικά σου.

Κατα μια αποψη, εχεις δικιο...
Αυτο ομως δεν με πειραζει καθολου. Εγω εχω το σκυλι, το χαιρομαι, και περναω καλα μαζι του.
Τωρα για το αν θα παει σε εκθεση ή αν θα ζευγαρωσει ειναι αποφαση δικια μου. Τα υπολοιπα τα αναλαμβανει ο εκτροφεας της, και ετσι πιστευω θα επρεπε να ειναι. Δεν εχω τη πειρα ή τις γνωσεις ας πουμε για να κρινω με ποιο αρσενικο θα ζευγαρωσει. Ο εκτροφεας της θα δει, θα προτεινει, θα μου πει τα υπερ και τα κατα του καθε σκυλου και θα αποφασισουμε. Νομιζω αυτο το εχω εξηγησει αλλωστε και παραπανω...

 

[theogoniakennel]

Καμία διαφωνία με τίς προσωπικες επιλόγές του κάθε ατόμου, η άποψη και η έκφραση του είναι ελεύθερη και αίγουρα σεβαστή

 

[Κων/νος]

Κατα μια αποψη, εχεις δικιο...
Αυτο ομως δεν με πειραζει καθολου. Εγω εχω το σκυλι, το χαιρομαι, και περναω καλα μαζι του.
Τωρα για το αν θα παει σε εκθεση ή αν θα ζευγαρωσει ειναι αποφαση δικια μου. Τα υπολοιπα τα αναλαμβανει ο εκτροφεας της, και ετσι πιστευω θα επρεπε να ειναι. Δεν εχω τη πειρα ή τις γνωσεις ας πουμε για να κρινω με ποιο αρσενικο θα ζευγαρωσει. Ο εκτροφεας της θα δει, θα προτεινει, θα μου πει τα υπερ και τα κατα του καθε σκυλου και θα αποφασισουμε. Νομιζω αυτο το εχω εξηγησει αλλωστε και παραπανω...

Τοτε νομιζω οτι δεν τιθεται θεμα BYB & φυσικα αν εσενα που εχεις το σκυλι δε σε πειραζει να υπαρχει τετοια σχεση(μεταξυ εσου - σκυλας- εκτροφεα ),τοτε ολα ωραια&καλα

 

[manolis68]

Μα αυτο δεν εξηγω ρε παιδια απο την αρχη της κουβεντας?
Ειναι ανευθυνο να ζευγαρωσεις σκυλια χωρις πειρα. Αν δε ξερεις ποιο ταιριαζει με ποιο, μαλλον μετρια αποτελεσματα θα εχεις. Γι αυτο ρωταμε πριν καποια τετοια κινηση καποιον με πειρα και ισως και παραπανω απο εναν. Αν αυτο που θα προτεινουν σου αρεσει και εσενα, το κανεις.
Ομως αν κανεις κατι τετοιο, μονο κερδος δεν θα εχεις. Θα εισαι ευτυχισμενος αν καταφερεις να βγαλεις τα εξοδα σου ωστε καποια στιγμη μετα απο καποια χρονια να το ξανακανεις...

 

[theogoniakennel]

Και τελικά ποιός ειναι BYB , έτσι για να μάθω και εγώ ο χθεσινός , μήπως είμαι και εγω και δεν το ξέρω? γιατί καί ο πρώτος μου σκύλος το 60 είχε στοιχεία γεννεαλογίου εκείνης της εποχής, ναι σε ένα τετράδιο με στοιχεία κάπιοων δεκαετιών, και εγώ έχω κάνει μερικές γέννες,με κάποια σκυλάκια απο γεννεαλογία μερικών παγκόσμιων πρωταθλητών και δεν ξέρω , μήπως και πρέπει να τίς σταματίσω γιατί δεν έιμαι επαγγελματίας? και πραγματικά το πρωί πηγαίνω για δουλειά που καμιά σχέση έχει με τους σκύλους αλλα με αυτό που σπούδασα, και επιπρόσθεται δεν έχω εκτροφείο με runs και κλουβιά , γιατί τα ζωάκια μένουν μαζί μου και κοιμούνται στο κρεββάτι? και βέβαια είμαι εντός νομοθεσίας ως πρός τις γέννες και τα λοιπά προβλεπόμενα, ώστε νομότυπα να κάνω το hoby μου?

 

[Κων/νος]

Μα αυτο δεν εξηγω ρε παιδια απο την αρχη της κουβεντας?
Ειναι ανευθυνο να ζευγαρωσεις σκυλια χωρις πειρα. Αν δε ξερεις ποιο ταιριαζει με ποιο, μαλλον μετρια αποτελεσματα θα εχεις. Γι αυτο ρωταμε πριν καποια τετοια κινηση καποιον με πειρα και ισως και παραπανω απο εναν. Αν αυτο που θα προτεινουν σου αρεσει και εσενα, το κανεις.
Ομως αν κανεις κατι τετοιο, μονο κερδος δεν θα εχεις. Θα εισαι ευτυχισμενος αν καταφερεις να βγαλεις τα εξοδα σου ωστε καποια στιγμη μετα απο καποια χρονια να το ξανακανεις...

Aν καταλαβα καλα εγω ολα τα κανει ο εκτροφεας σου...απλα εσυ στην ουσια συντηρεις&εχεις τη σκυλα σπιτι σου ως δικη σου.

 

[manolis68]

Κωνσταντινε καλα το καταλαβες.

Ελα ντε, ποιος ειναι ο ΒΥΒ?
Νομιζω αρκετοι απο εμας το αναλυσανε νωριτερα.
Βλεπε #84 #89

 

[theogoniakennel]

Και αυτός προέρχεται απο ένα μη επαγγελματία εκτροφέα, καλούλης μοιάζει , απλά έχει ένα μειονέκτημα γεννήθηκε σε κρεββατοκάμαρα , έχει προγόνους που κερδισανε τα crufts ,και απο τίς 2 πλευρές, διακριθήκανε διεθνώς , απλά δεν γεννήθηκε σε επαγγελματία εκτροφέα, σε μιά κρεββατοκάμαρα της Αθήνας γεννήθηκε, ε μετά έκανε και μερικλα BIS, ητανε και 2 ος στη ch class σε Πανευρωπαικό, αλλά τι να κάνουμε, σε κρεββατοκάμαρα Ελληνα μη επαγγελματία εκτροφέα εδω στην Αθήνα γεννήθηκε, μπορεί και αυτός που ζευγάρωσε τους γονείς να έκανε λάθος, ας του το συγχωρήσουμε, μπορεί και να μη το ξανακάνει, γιατί κουράστικε να χρηματοδοτεί την αγαπημένη του ενασχόληση.

 

[theogoniakennel]

Το ίδιο και αυτή σε Ελληνα εκτροφέα γεννήθηκε.