Ηλεκτρικό κολάρο


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Γιατί μπερδεύεις το σκύλο, μπερδεύεσαι και εσύ και στο τέλος έχεις ένα αχταρμά.

Γιατί αν σε ένα σκύλο πιάνει το φαγητό, τότε πιάνει για όλες τις καταστάσεις. Φυσιολογικά κάποιες θα είναι πιο δύσκολες από κάποιες άλλες. Εκεί πρέπει να επιμείνεις και να δουλέψεις παραπάνω με το πρόβλημα. Εκτός αν βαριέσαι και θες μια πιο εύκολη ή αρπακολατζίδικη λύση
Εδώ είναι και η μεγαλη διαφωνια μας.

Δεν πιστευω ότι το φαγητο πιανει παντα, οσο υπομονη και τεχνη και να εχεις. Εκτος αν μιλαμε για ηπια ατομα σκυλων.

Ουτε πιστευω ότι ο σκυλος μπερδευεται όταν τα πραγματα είναι ξεκαθαρα και ξαστερα.

Define «αρπακολατζίδικη λυση».

Επισης, χαιρομαι που ακομα δεν μου ειπες ότι χθες βγηκα από το αυγο μου και εχω και αποψη!

Λεγοντας ομως Βαγγελη "πλήν ειδικότατων περιπτώσεων", αφηνεις και ενα μικρο παραθυρακι ανοιχτο!

Τι νομιζες, οτι θα ξεφευγε? :D
 


kkranis

Well-Known Member
23 Ιανουαρίου 2009
2.583
11
Αγ. Παρασκευή
...Επισης, χαιρομαι που ακομα δεν μου ειπες ότι χθες βγηκα από το αυγο μου και εχω και αποψη!
Γιατί εγώ πότε βγήκα νομίζεις; :)

"Αρπακολατζίδικη": Ο σκύλος μου δε μου κάνει aport. Προσπαθώ 1 χρονο να το φτιάξω και έχω καταφέρει ένα κάτι τις. Θα μπορούσα άνετα να πάω σε ένα σεμινάριο εργασίας σε κάποιο club, να σκάσω 150-200 ευρώ, να του βάλουμε ήρεμα και ωραία ένα ηλεκτρικό κολάρο ή ένα ωραιότατο prong και να του γίνει ένα "αναγκαστικό" aport. Για εμένα αυτό είναι "αρπακολατζίδικο"...

"Αρπακολατζίδικό" επίσης είναι να ταράζεις ένα κουταβάκι στις διορθώσεις ακόμα και με απλό δερμάτινο κολάρο για να βγάλεις γρήγορα ένα "κάτσε" πριν καν του διδάξεις τι του ζητάς.

Βαγγέλη, για άλλη μια φορά ένα πολύ ολοκληρωμένο μήνυμα!

+1.000 από εμένα και 1 ακόμα:

Αυτός που θα το βάλει το κολάρο στο σκύλο για να κάνει αυτήν την "ύστατη προσπάθεια", να ξέρει πολύ καλά όχι μόνο να το χρησιμοποιεί, αλλά και να μπορεί να διαβάσει το υλικό του σκύλου που έχει μπροστά του!
 




Νικος

Well-Known Member
13 Σεπτεμβρίου 2007
2.481
1
36
νεαπολη-νικαια
Γιατι ειναι κακο να πηδας απο την μια σχολη στην αλλη αναλογα με την περισταση ή το προβλημα?
γιατι καθε μεθοδος ενος συστηματος εκπαιδευσης ειναι ενα κομματι απο το παζλ και ολα πανε με μια σειρα

απο δυο παζλ δεν θα εχει καμια ταξη το " ολοκληρωμενο " αποτελεσμα
 


katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
Γιατί εγώ πότε βγήκα νομίζεις; :)

"Αρπακολατζίδικη": Ο σκύλος μου δε μου κάνει aport. Προσπαθώ 1 χρονο να το φτιάξω και έχω καταφέρει ένα κάτι τις. Θα μπορούσα άνετα να πάω σε ένα σεμινάριο εργασίας σε κάποιο club, να σκάσω 150-200 ευρώ, να του βάλουμε ήρεμα και ωραία ένα ηλεκτρικό κολάρο ή ένα ωραιότατο prong και να του γίνει ένα "αναγκαστικό" aport. Για εμένα αυτό είναι "αρπακολατζίδικο"...

"Αρπακολατζίδικό" επίσης είναι να ταράζεις ένα κουταβάκι στις διορθώσεις ακόμα και με απλό δερμάτινο κολάρο για να βγάλεις γρήγορα ένα "κάτσε" πριν καν του διδάξεις τι του ζητάς.

Βαγγέλη, για άλλη μια φορά ένα πολύ ολοκληρωμένο μήνυμα!

+1.000 από εμένα και 1 ακόμα:

Αυτός που θα το βάλει το κολάρο στο σκύλο για να κάνει αυτήν την "ύστατη προσπάθεια", να ξέρει πολύ καλά όχι μόνο να το χρησιμοποιεί, αλλά και να μπορεί να διαβάσει το υλικό του σκύλου που έχει μπροστά του!
΄
Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον kranis....
Είμαι από αυτούς τους "κακούς" ανθρώπους που χρησιμοποίησα κολάρο στο σκύλο μου μία φορά, για πολύ συγκεκριμένο λόγο και εφόσον μετά από πολλές προσπάθειες με άλλες μεθόδους είχα αποτύχει.
Το κολάρο μου το σύστησε ένας εκτροφέας/εκπαιδευτής που εμπιστεύομαι απόλυτα και μου εξήγησε πάρα πολύ καλά τη σωστή χρήση, τις παρενέργειες που μπορεί να επιφέρει στο σκύλο κλπ
Η δικιά μου γνώμη, όσο μπορεί να μετρήσει βέβαια είναι η εξής.

Πέρα από το να ξέρει ο καθένας τον σκύλο του πολύ καλά πριν το χρησιμοποιήσει,πέρα από το να μη το χρησιμοποιήσει από "τεμπελιά" για να φέρει γρήγορα αποτελέσματα για μένα είναι πολύ σημαντικό ο άνθρωπος που θα το χρησιμοποιήσει να γνωρίζει τον εαυτό του. Αν ένας ιδιοκτήτης είναι ανυπόμονος, εκνευρίζεται και θυμώνει εύκολα τότε είναι πολύ εύκολο να κάνει ζημιά στο σκύλο του,ανεβάζοντας την ένταση το πρώτο δευτερόλεπτο που ο σκύλος δεν θα "αντιδράσει" σωστά.
Χρειάζεται ηρεμία.
 


DjSoukis

Banned
Banned
8 Ιουνίου 2006
1.998
744
Παιδιά, μένετε και εμμένετε στα των σπορ και στη διόρθωση των Aport, Aus, θέσης, κλπ...

Δεν υπάρχουν μόνο αυτά!

Χρησιμοποιούνται πάντα και λέξεις που θα "σοκάρουν" και αμέσως θα προκαλέσουν απέχθεια, στον καθένα, για οτιδήποτε δεν συμφωνούμε..."Έψησε", "Ψήνει", "Πνίγει", "Βασανίζει"...Μάλλον έχετε πολύ κακές εμπειρίες, που πιθανόν να προέρχονται από "κακές" επιρροές/συναναστροφές (δηλ. είδατε λάθος και ακούσατε λάθος πράγματα, από λάθος άτομα).

Αφήστε στην άκρη τα σπορ και την "τελειοποίηση" εντολών ή άλλα μη καθημερινά και πάμε στο γενικό (που είναι και το θέμα πιστεύω):

Είναι το e-collar ΜΟΝΟ "κακό" και "όργανο βασανισμού" ή μπορεί να χρησιμοποιηθεί σωστά και ευεργετικά;

O kkranis απάντησε "σαφώς και όχι" (απάντηση στο πρώτο σκέλος της ερώτησης, μένει και το δεύτερο), οι υπόλοιποι τι πιστεύετε;

Γιατί έχετε στο μυαλό σας έναν άνθρωπο που θα "καταχραστεί" την εξουσία και την "δύναμη" που θα του δώσει ένα e-collar;

Μα, αυτός ο άνθρωπος θα "καταχραστεί" την ίδια εξουσία που έχει σε ένα σκύλο που κατέχει με 1002 άλλους τρόπους (εγκλεισμός σε box για ώρες, σφαλιάρες, κλωτσιές, τράβηγμα οποιουδήποτε περιλαίμιου μέχρι πνιγμού, κρέμασμα από δέντρα, αποκλεισμό σε ταράτσες, εξοχικά, μάντρες, ευθανασία, κλπ.).

Ο ίδιος άνθρωπος μπορεί να "αηδιάζει" στο άκουσμα "ηλεκτρισμού" και να λέει "βασανιστές" αυτούς που χρησιμοποιούν e-collar!!

Είναι δυνατόν ένας άνθρωπος που επέλεξε να κατέχει έναν κουφό σκύλο και θέλει να τον συντροφεύει στις βόλτες με την οικογένεια του, τις εκδρομές, τις διακοπές, ακόμα και την δουλειά του, να επιθυμεί την "κακοποίηση" του με e-collar;

Να απαντήσω και σε ερωτήσεις, να μη φανεί πως "επίτηδες" αποφεύγω...:)

Εδώ στην Ελλάδα, πόσοι από τους εκπαιδευτές έχουν την εμπειρία του Bellon;
Πραγματικά δεν γνωρίζω, αλλά δε το θεωρώ και σχετικό με το θέμα e-collar γενικότερα.

Πόσοι ξέρουν να ξεχωρίζουν το σκύλο που αντέχει από αυτόν που δεν αντέχει;
Αρκετοί θα έλεγα, αλλά και αυτό δε το θεωρώ και σχετικό με το θέμα e-collar γενικότερα, μια που δεν είναι ανάγκη να μιλάμε για "αντοχή" από την στιγμή που το e-collar δεν έχει σκοπό να τεστάρει την αντοχή των σκύλων στο ηλεκτρικό ρεύμα!

Πόσοι μαθαίνουν κάνοντας πειράματα με τα σκυλάκια των πελατών τους;
Δεν γνωρίζω πραγματικά, αλλά μπορώ να υποθέσω πως κάποιοι μπορεί να το κάνουν.Ούτε αυτό όμως το θεωρώ και σχετικό με το θέμα e-collar γενικότερα.

Πόσοι προσπαθούν πραγματικά να διορθώσουν μια συμπεριφορά πρώτα χωρίς τη χρήση του κολάρου;
Δεν ξέρω, αλλά δεν είναι απαραίτητο, πριν, να δοκιμάσεις κάτι άλλο αν αυτό που έχεις επιλέξει είναι η καλύτερη λύση και η πιο "ανώδυνη", από όλες τις πλευρές.Δεν είναι "θανατική ποινή" η χρήση του e-collar που θα πρέπει να καταργηθεί ή να είναι η "εσχάτη των ποινών"!
 
Last edited:


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
Διαβαζω με παρα πολυ προσοχη ολα οσα γραφονται και γερνω σαφως προς την προσεγγιση του kkranis.
Δεν εχω καμια γνωση γυρω απο την εκπαιδευση σκυλων. Δεν ειμαι ο τυπος που θα γραψει κατεβατο στο φορουμ(γενικα λιγο μιλαω-λιγο γραφω), θελω μονο να πω την προσωπικη μου αποψη συντομα.

Το ''ρευμα'' και η χρηση του σε εμψυχο ον, ειναι προτιστως θεμα ΗΘΙΚΟ και ΥΓΕΙΑΣ.

Οι δυο πλευρες καλλιστα μπορουν να επικαλεστουν γεγονοτα και αποτελεσματα και ιδιαζουσες περιπτωσεις και, και, και, και κανενας να μην πεισει τον αλλον. Οπως ολα τα θεματα ηθικης(ηθικων αρχων-φραγμων), εχουν να κανουν με το ιδιο το ατομο και στο πως αυτο αντιλαμβανεται τα πραγματα...
 


grekos

Well-Known Member
20 Φεβρουαρίου 2010
468
4
Μικροοργανισμός
Μακάρι να μπορούσα να γυρίσω το χρόνο πίσω και σε θέματα εκπαίδευσης να αλλάξω τον τρόπο που προσέγγιζα τα πράγματα στο παρελθόν. Δεν έπαθε κάποιο σκυλί μου κάτι, αλλά έχει αλλάξει τελείως ο τρόπος που τα αντιμετωπίζω. Η δική μου αλλαγή άλλαξε ριζικά και το πώς με αντιμετωπίζουν τα σκυλιά μου. Μέχρι πρόσφατα είχα υποτιμήσει τη νοημοσύνη τους ;)
Αυτό είναι πραγματικά ειλικρινές, θα το κρατήσω σε ευχαριστώ πολύ.
 


kkranis

Well-Known Member
23 Ιανουαρίου 2009
2.583
11
Αγ. Παρασκευή
Χμμ,

ωραία τα λες γιατρέ - dj, αλλά υπάρχει ένα μεγάλο "ΑΛΛΑ"!

Επειδή είναι ακριβώς τέτοια η φύση της διόρθωσης του ηλεκτρικού κολάρου (ηλεκτρισμός - αλληλεπίδραση με νευρικό σύστημα, καρδιά, εγγέφαλο, αναπνευστικό), και επειδή είναι μετρημένοι στα δάχτυλα αυτοί που ξέρουν πραγματικά πού και πότε θα το χρησιμοποιήσουν, και επειδή υπάρχουν άπειροι "εκπαιδευτές" που το φοράνε με μεγάλη ευκολία στα σκυλάκια τους, θεωρώ προσωπικά πολύ πιο λογικούς τους "αφορισμούς", παρά τις διατυπώσεις του στυλ "άλλο ένα εκπαιδευτικό εργαλείο".

Και επειδή "δεν ξέρεις" όπως λες να απαντήσεις στις ερωτήσεις μου, εγώ εμμένω στο ότι η συντριπτική πλειοψηφία των "εκπαιδευτών" οι οποίοι το χρησιμοποιούν "ψήνουν", "βασανίζουν" και "μαθαίνουν πάνω" (σ)τα σκυλάκια του κόσμου.
 


Natassa

Well-Known Member
10 Ιανουαρίου 2008
4.700
172
Αθήνα
www.petphoto.gr
Ψευτομεσίες και ψευτοπροφήτες υπήρξαν πολλοί. Και φούμαρα, και κούμαρα και θα θα θα θα.... Η επιβράβευση και η θετική υποκίνηση δεν είναι εναλλακτική μέθοδος. Είναι η μοναδική μέθοδος που μπορεί ο σκύλος σου να σε κοιτάει στα μάτια χωρίς να αναρωτιέται "γιατί μου το κάνεις αυτό τώρα;" Τα σπορ πρέπει να είναι ευχάριστη εμπειρία τόσο για τον ιδιοκτήτη όσο και για το σκύλο. Το έχω αναφέρει και παλιότερα: αν ενας σκύλος μπορεί σε 13 εβδομάδες απο το 0 να περάσει ΒΗ & ΙΡΟ 1 χωρίς ούτε μία διόρθωση όπως έγινε με τον δικό μου, τότε πολλοί, μα πάρα πολλοί θα πρέπει να αναθεωρήσουν τις απόψεις τους. Οι πνίχτες και τα κολλάρα έχουν μόνο μια θέση κι αυτή είναι στα σκουπίδια...

Όλοι δικαιούνται να έχουν την άποψη τους, αυτή είναι η δική μου. Όταν μάθεις να βλέπεις, το σκοτάδι σ' ενοχλεί.
θα κρατήσω αυτό, επί του παρόντος είμαι κ εγώ αυτής της άποψης.

Δέχομαι ότι υπάρχουν πολλοί σκύλοι με διαφορετικούς χαρακτήρες κ.λπ, αλλά θεωρώ ότι εμείς πρέπει, ως πιο νοήμοντα όντα, να έχουμε μεγαλύτερη υπομονή κ να μην βρίσκουμε πανάκειες κ εύκολες λύσεις...

Κ εμένα μου'χουν προτείνει να χρησιμοποιήσω ρεύμα για να 'κόψω' στη λώρα το 'βήχα' όσον αφορά στις γάτες, αλλά δεν θα το κάνω.

Θεωρώ ότι ο σκύλος μου, θα καταλάβει κάποια στιγμή -όταν ΕΓΩ του το θέσω σωστά- το τι θέλω από αυτόν (κ μέχρι τώρα με έχει εκπλήξει μόνο ευχάριστα με την βελτίωσή της).

Έτσι χτίζεται η σχέση μας κατά τη γνώμη μου, κ δεν θα πάψω ποτέ να προσπαθώ γι'αυτή κ να την κάνω ακόμη πιο δυνατή...
 


DjSoukis

Banned
Banned
8 Ιουνίου 2006
1.998
744
Επειδή είναι ακριβώς τέτοια η φύση της διόρθωσης του ηλεκτρικού κολάρου (ηλεκτρισμός - αλληλεπίδραση με νευρικό σύστημα, καρδιά, εγγέφαλο, αναπνευστικό)...
Με αυτό τι εννοείς;...Διάβασες την δημοσίευση που έκανα πιο πάνω με μερικές από τις ευεργετικές χρήσεις του ηλ.ρεύματος στην ιατρική;

Γιατί και το νερό κάνει "κακό" σε κάποιες ποσότητες...

Μιλάμε για σωστή χρήση και επαναλαμβάνω...Μπορεί να χρησιμοποιηθεί σωστά και ευεργετικά το e-collar;

Άσχετοι, "ξερόλες", ανίκανοι, "λαμόγια", άπειροι...υπάρχουν παντού, σε κάθε τομέα και εν δυνάμει μπορεί να προκαλέσουν "κακό", μικρό ή μεγάλο...Τι πρέπει να κάνουμε να καταδικάζουμε μέσα και μεθόδους ή να προσπαθούμε να τους εντοπίζουμε, επιμορφώνουμε και/ή να τους περιθωριοποιούμε/αποφεύγουμε;

Όχι, δε θα σύμφωνήσω πως οι αφορισμοί είναι καλύτεροι από μια αντικειμενική σκέψη και ανάλυση.

Με αφορισμούς μπορεί να "καταδικάσεις" σκύλους και ιδιοκτήτες σε "αιώνια" προβλήματική συμβίωση, μπορεί να "σπρώχνεις" κόσμο σε άλλα "λαμόγια" και άλλες "παγίδες" (άθελα), μπορεί ακόμα και να έχουμε σκύλους νεκρούς ή στα "αζήτητα" επειδή το πρόβλημα δεν αντιμετωπίζετε...

Και επειδή "δεν ξέρεις" όπως λες να απαντήσεις στις ερωτήσεις μου, εγώ εμμένω στο ότι η συντριπτική πλειοψηφία των "εκπαιδευτών" οι οποίοι το χρησιμοποιούν "ψήνουν", "βασανίζουν" και "μαθαίνουν πάνω" (σ)τα σκυλάκια του κόσμου.
...Και αυτό τι σχέση έχει με το e-collar;...Αν τα χτυπάνε με ξύλο ή λάστιχο τι θα κάνουμε;...Να προχωρήσουμε στην κατάργηση των λάστιχων;

Κατανόμασε τους "ψήστες", δημόσια ή ιδιωτικά και περιθωριοποίησε τους.

Μη "καταδικάζεις" ένα μέσο και μην παραπληροφορείς τον "άσχετο" ή όποιον, που εύκολα θα πειστεί πως είναι "βασανισμός το ρεύμα" και θα "καταδικάσεις" την σχέση του με ένα σκύλο (με την όποια εξέλιξη).

Είναι τόσο δύσκολα τα νοήματα;...
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
Λεγοντας ομως Βαγγελη "πλήν ειδικότατων περιπτώσεων", αφηνεις και ενα μικρο παραθυρακι ανοιχτο!

Τι νομιζες, οτι θα ξεφευγε? :D
προκειμένου να κλείσεις τον σκύλο δια παντός σε έναν χώρο ή να τον κάνεις ευθανασία ίσως.....τόσο ειδικότατες περιπτώσεις-και μιλάω για επικινδυνες ανεπιθύμητες συμπεριφορές
αλλά ,όπως πάντα μιλώντας απο την δική μου πλευρά, αν μιλάμε να μάθει κάποιο παράγγελμα επιπέδου κάτσε ή μείνε ή κάνε τον ψόφιο και δεν μαθαίνει με ήπιο τρόπο μήπως να αναρωτηθούμε "και γιατί να μάθει?"
 


kkranis

Well-Known Member
23 Ιανουαρίου 2009
2.583
11
Αγ. Παρασκευή
Με αυτό τι εννοείς;...Διάβασες την δημοσίευση που έκανα πιο πάνω με μερικές από τις ευεργετικές χρήσεις του ηλ.ρεύματος στην ιατρική;

...

Μη "καταδικάζεις" ένα μέσο και μην παραπληροφορείς τον "άσχετο" ή όποιον, που εύκολα θα πειστεί πως είναι "βασανισμός το ρεύμα" και θα "καταδικάσεις" την σχέση του με ένα σκύλο (με την όποια εξέλιξη).

Είναι τόσο δύσκολα τα νοήματα;...
Τι εννοείς τώρα;

Ότι το ηλεκτρικό κολάρο στο σκύλο μπορεί να τον θεραπεύει και από ασθένειες;

Η χρήση του ρεύματος για θεραπευτικούς σκοπούς γίνεται από ειδικούς ιατρούς, σε συγκεκριμένα σημεία του σώματος και με απόλυτα ελεγχόμενες εντάσεις.

Τι σχέση έχει αυτό με το κολάρο; (για να κάνω και εγώ την ίδια ερώτηση)

Όσον αφορά στο να κατονομάσω και να περιθωριοποιήσω, ΟΚ, δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα να γράψω δημόσια, ότι στην Ελλάδα όσοι το χρησιμοποιούν είναι άσχετοι, γιατί κανένας δεν είναι στο επίπεδο του Bellon π.χ. Οπότε καλύτερα όλοι να μπουν στο περιθώριο.

Και για να ξεκαθαρίσω κάτι το οποίο τέθηκε με πολύ όμορφο τρόπο:

Σε ενδεχόμενο πρόβλημα εκπαίδευσης (πλην αυτών που αναφέρει ο Βαγγέλης περί μόνιμου εγκλεισμού ή ευθανασίας), θα προτιμούσα να αφήσω το σκύλο μου ανεκπαίδευτο σε κάτι, παρά να του βάλω ηλεκτρικό κολάρο, ακόμα και με τον ίδιο τον κ. Bart Bellon. Για τους λοιπούς εκπαιδευτές της εγχώριας αγοράς, ούτε καν λόγος.
 


grekos

Well-Known Member
20 Φεβρουαρίου 2010
468
4
Μικροοργανισμός
Με αυτό τι εννοείς;...Διάβασες την δημοσίευση που έκανα πιο πάνω με μερικές από τις ευεργετικές χρήσεις του ηλ.ρεύματος στην ιατρική;

Γιατί και το νερό κάνει "κακό" σε κάποιες ποσότητες...

Μιλάμε για σωστή χρήση και επαναλαμβάνω...Μπορεί να χρησιμοποιηθεί σωστά και ευεργετικά το e-collar;

Άσχετοι, "ξερόλες", ανίκανοι, "λαμόγια", άπειροι...υπάρχουν παντού, σε κάθε τομέα και εν δυνάμει μπορεί να προκαλέσουν "κακό", μικρό ή μεγάλο...Τι πρέπει να κάνουμε να καταδικάζουμε μέσα και μεθόδους ή να προσπαθούμε να τους εντοπίζουμε, επιμορφώνουμε και/ή να τους περιθωριοποιούμε/αποφεύγουμε;

Όχι, δε θα σύμφωνήσω πως οι αφορισμοί είναι καλύτεροι από μια αντικειμενική σκέψη και ανάλυση.

Με αφορισμούς μπορεί να "καταδικάσεις" σκύλους και ιδιοκτήτες σε "αιώνια" προβλήματική συμβίωση, μπορεί να "σπρώχνεις" κόσμο σε άλλα "λαμόγια" και άλλες "παγίδες" (άθελα), μπορεί ακόμα και να έχουμε σκύλους νεκρούς ή στα "αζήτητα" επειδή το πρόβλημα δεν αντιμετωπίζετε...

...Και αυτό τι σχέση έχει με το e-collar;...Αν τα χτυπάνε με ξύλο ή λάστιχο τι θα κάνουμε;...Να προχωρήσουμε στην κατάργηση των λάστιχων;

Κατανόμασε τους "ψήστες", δημόσια ή ιδιωτικά και περιθωριοποίησε τους.

Μη "καταδικάζεις" ένα μέσο και μην παραπληροφορείς τον "άσχετο" ή όποιον, που εύκολα θα πειστεί πως είναι "βασανισμός το ρεύμα" και θα "καταδικάσεις" την σχέση του με ένα σκύλο (με την όποια εξέλιξη).

Είναι τόσο δύσκολα τα νοήματα;...
Αν αναφέρω κάτι για τα μαλλιά της ‘κούκλας’ Barbie σχεδόν όλοι συνειρμικά θα φέρουμε στο μυαλό μας το ξανθό χρώμα των μαλλιών της. Θα μπορούσε όμως να έχει και άλλο χρώμα μαλλί είναι!
Όμως όχι το ρεύμα- τζιζζ πρώτα απ’ όλα είναι ρεύμα-τζιζζζ και μετά όλα τα άλλα.

Μην μπερδεύεις την ιατρική με την τελειοποίηση εντολών.

Αν ένας σκύλος υποφέρει από δυσπλασία και δεν μπορεί να εκτελέσει το κάτσε θα του βάλω το e-collar νομίζοντας ότι πετυχαίνω δύο πράγματα ταυτόχρονα, και την εκτέλεση της εντολής, και την ευεργετική δράσει του ηλεκτρισμού στους μύες των πίσω ποδιών;

Το επάγγελμα του εκπαιδευτή σκύλου δεν είναι επίσημο στην Ελλάδα…. Ότι και αν σημαίνει αυτό…
 
Last edited:


Allegro

Well-Known Member
30 Σεπτεμβρίου 2009
878
10
Maroussi
Σε ενδεχόμενο πρόβλημα εκπαίδευσης (πλην αυτών που αναφέρει ο Βαγγέλης περί μόνιμου εγκλεισμού ή ευθανασίας), θα προτιμούσα να αφήσω το σκύλο μου ανεκπαίδευτο σε κάτι, παρά να του βάλω ηλεκτρικό κολάρο, ...
Αυτό ήθελα να γράψω κι εγώ απο την αρχή του θέματος, αλλά δεν ήθελα να μπώ σε ξένα χωράφια.

Αν κάποια συμπεριφορά δεν διορθώνεται ή είναι δύσκολη η εκμάθησή της, τότε ας μην τη μάθει!!!
Ας αποδεχτούμε οτι ο συγκεκριμένος σκύλος, δεν θα μάθει τέλεια ή καθόλου την συγκεκριμένη εντολή.

Δεν κάνει ρε παιδί μου ο σκύλος. Όπως εγώ δεν κάνω για μπαλέτο. Δεν τό'χω, πως το λένε??!!!!
Κάθε σκύλος έχει το χαρακτήρα του.
Το πρόβλημα δεν είναι του σκύλου. Είναι δικό μας. Ας είμαστε πιο ανεκτικοί.
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Με αφορισμούς μπορεί να "καταδικάσεις" σκύλους και ιδιοκτήτες σε "αιώνια" προβλήματική συμβίωση....
Καποια παραδειγματα?
Εκτος απο το κουφο σκυλι και το ροτ.
 


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
Το πρόβλημα δεν είναι του σκύλου. Είναι δικό μας. Ας είμαστε πιο ανεκτικοί.
Δεν το κανεις οπως θελω εγω Ε? Και πως θα κατεβω εγω στον διαγωνισμο? Τωρα θα δεις, το κανεις, ή δεν το κανεις...Γυναικα!! Βαλε την μπριζα να φορτισει το κολλαρο, γιατι εδω εχουμε προβλημα...

Υ.Γ. Για αυτο εγραψα πιο πανω οτι το θεμα ειναι προτιστως ΗΘΙΚΟ...
 


Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.770
4.046
40
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
Αυτό ήθελα να γράψω κι εγώ απο την αρχή του θέματος, αλλά δεν ήθελα να μπώ σε ξένα χωράφια.

Αν κάποια συμπεριφορά δεν διορθώνεται ή είναι δύσκολη η εκμάθησή της, τότε ας μην τη μάθει!!!
Ας αποδεχτούμε οτι ο συγκεκριμένος σκύλος, δεν θα μάθει τέλεια ή καθόλου την συγκεκριμένη εντολή.

Δεν κάνει ρε παιδί μου ο σκύλος. Όπως εγώ δεν κάνω για μπαλέτο. Δεν τό'χω, πως το λένε??!!!!
Κάθε σκύλος έχει το χαρακτήρα του.
Το πρόβλημα δεν είναι του σκύλου. Είναι δικό μας. Ας είμαστε πιο ανεκτικοί.
Εγώ θα προτιμήσω να έχω το σκύλο υπάκουο και ελεύθερο να τρέξει όπου θέλει παρά να τον έχω στο λουρί μια ζωή ή να φοβάμαι αν τον αφήσω μην τον πατήσει κανένα αυτοκίνητο ή μη φάει κάτι που δεν πρέπει.
 


kkranis

Well-Known Member
23 Ιανουαρίου 2009
2.583
11
Αγ. Παρασκευή
Και εγώ θα προτιμούσα να έβρισκα έναν ωραίο ελεγχόμενο και κλειστό χώρο, όπου θα μπορούσα να ξαμολάω το σκύλο μου και να παίζουμε με την ψυχή μας. Α, παρεπιπτόντως το έχω κάνει, και δε μιλάω για το club εργασίας.

Απλά απαιτεί λίγο κόπο από μέρους μου να τον φορτώσω στο αυτοκίνητο και να πάμε μια διαδρομή 20 λεπτών.

Α, και ο σκύλος δεν πρόκειται να πει ποτέ "μαμά, βαρέθηκα αυτό το μέρος. Θέλω να με πας σε άλλο..."

;)
 


Allegro

Well-Known Member
30 Σεπτεμβρίου 2009
878
10
Maroussi
Εγώ θα προτιμήσω να έχω το σκύλο υπάκουο και ελεύθερο να τρέξει όπου θέλει παρά να τον έχω στο λουρί μια ζωή ή να φοβάμαι αν τον αφήσω μην τον πατήσει κανένα αυτοκίνητο ή μη φάει κάτι που δεν πρέπει.
Δηλαδή εσύ έχεις δυσκολία στο να μάθεις το Retriever να είναι υπάκουο και να σε ακολουθεί χωρίς λουρί?

Το να φοβάσε μην τον πατήσει αυτοκίνητο, σημαίνει οτι τον αφήνεις ελέυθερο μέσα στην πολή. Αυτό εκτός απο παράνομο είναι και ανεύθυνο.
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.252
Μηνύματα
898.117
Μέλη
20.030
Νεότερο μέλος
kris97