Ποιμενικός Κεντρικής Ασίας
- Thread starter hailander
- Ημερομηνία δημιουργίας
το ειχα δει παλια σε μια εκπομπη...αρκετα μεγαλο ζωο!πολυ ομορφο!αλλα λεπτομερειες δεν ξερω...γιατι δεν το googlαρεις?μου ειχε κανει εντυπωση η φυλαξη στο κοπαδι κ που δεν μασουσε τιποτα.ουτε αρκουδες ουτε λυκους!πρεπει π[αντως να ειναι κατι αντιστοιχο του καυκασου..
Αν αρχίσει κανείς με το θέμα αυτό, δεν θα τελειώνει ...με τίποτα! Τη μελετάω πολλά χρόνια αυτή τη φυλή, αλλά ακόμα δεν έχω τολμήσει. Δεν έχω "ωριμάσει" ακόμα...
Υπέροχο σκυλί (πάντα, βέβαια, μιλάμε για το μέσο σκυλί της φυλής και όχι για τα ακραία παραδείγματα - για να προλάβω τις πολλές διορθώσεις).
Λένε οι ειδικοί: "Γάτα, που φοράει τη στολή ενός σκύλου". Εχει ομοιότητες με τον "Καύκασο", αλλά και αρκετές διαφορές. Μία από αυτές είναι η σχετικά πιό ξαφνική αντίδραση: Ο Καυκάσιος προειδοποιεί με τη γλώσσα του σώματος, γαυγίζει, γρυλίζει, ακολουθεί ολόκληρη την τελετουργία "εδώ υπάρχει ένας ΣΟΒΑΡΟΣ φύλακας". Ο Ποιμενικός Κεντρικής Ασίας έχει διαφορετική προσέγγιση. Τα θηλυκά είναι πιό εκδηλωτικά (και, συνεπώς, πιό κατάλληλα σαν watchdogs). Γαυγίζουν έντονα, γρυλίζουν και μετά επιτίθενται. Στα πόδια, στη μέση και κάτω. Τα αρσενικά είναι πιό "τεμπέλικα". Εάν το θηλυκό δεν μπορέσει να αποκρούσει, το αρσενικό σηκώνεται και ρίχνεται χωρίς προειδοποίηση. Από τη μέση και πάνω, για να ρίξει κάτω (διαθέτει το βάρος και την ταχύτητα) και να συντρίψει τον εισβολέα. Θα προσπαθήσει να ρίξει αρκετές γεμάτες δαγκωνιές και όχι μία μόνο. Εάν ο εισβολέας υποχωρήσει και φύγει, δεν θα τον ακολουθήσει. Δεν "εξαγοράζεται" τόσο εύκολα ώστε να φύγει μακρυά από την περιοχή του.
Το ποιμενικό Κεντρικής Ασίας ξεχωρίζει τους πάντες σε 2 κατηγορίες: Δικοί μας και ξένοι. Σε αντίθεση με άλλες φυλές που διαχωρίζουν σε καλούς και κακούς. Π.χ., τη γάτα σας θα τη σεβαστεί και θα την προστατέψει με τη ζωή του. Μία ξένη γάτα που θα μπει στον κήπο...
Ιδανικός ιδιοκτήτης;
Αν πάτε σε ένα εστιατόριο και παραγγείλετε τη μπριζόλα σας μέτρια ψημένη και σας τη φέρουν άψητη (ή καλοψημένη), βάζετε τις φωνές και επιπλήττετε αυστηρά το σερβιτόρο, ή (εναλλακτικά) την τρώτε όπως είναι για να μη γίνει φασαρία: ΔΕΝ είστε ο κατάλληλος ιδιοκτήτης. Αντίθετα, κάποιος άλλος ζητάει με ηρεμία από τον σερβιτόρο να την πάρει πίσω και να του φέρει την σωστά ψημένη μπριζόλα, ή αλλιώς να μην του τη χρεώσει στον λογαριασμό: Αυτός ΕΙΝΑΙ ο κατάλληλος ιδιοκτήτης ενός Ποιμενικού Κεντρικής Ασίας.
Κουραστική περιγραφή, αλλά θα μπορούσα να γράφω για ...ώρες.
Υπέροχο σκυλί (πάντα, βέβαια, μιλάμε για το μέσο σκυλί της φυλής και όχι για τα ακραία παραδείγματα - για να προλάβω τις πολλές διορθώσεις).
Λένε οι ειδικοί: "Γάτα, που φοράει τη στολή ενός σκύλου". Εχει ομοιότητες με τον "Καύκασο", αλλά και αρκετές διαφορές. Μία από αυτές είναι η σχετικά πιό ξαφνική αντίδραση: Ο Καυκάσιος προειδοποιεί με τη γλώσσα του σώματος, γαυγίζει, γρυλίζει, ακολουθεί ολόκληρη την τελετουργία "εδώ υπάρχει ένας ΣΟΒΑΡΟΣ φύλακας". Ο Ποιμενικός Κεντρικής Ασίας έχει διαφορετική προσέγγιση. Τα θηλυκά είναι πιό εκδηλωτικά (και, συνεπώς, πιό κατάλληλα σαν watchdogs). Γαυγίζουν έντονα, γρυλίζουν και μετά επιτίθενται. Στα πόδια, στη μέση και κάτω. Τα αρσενικά είναι πιό "τεμπέλικα". Εάν το θηλυκό δεν μπορέσει να αποκρούσει, το αρσενικό σηκώνεται και ρίχνεται χωρίς προειδοποίηση. Από τη μέση και πάνω, για να ρίξει κάτω (διαθέτει το βάρος και την ταχύτητα) και να συντρίψει τον εισβολέα. Θα προσπαθήσει να ρίξει αρκετές γεμάτες δαγκωνιές και όχι μία μόνο. Εάν ο εισβολέας υποχωρήσει και φύγει, δεν θα τον ακολουθήσει. Δεν "εξαγοράζεται" τόσο εύκολα ώστε να φύγει μακρυά από την περιοχή του.
Το ποιμενικό Κεντρικής Ασίας ξεχωρίζει τους πάντες σε 2 κατηγορίες: Δικοί μας και ξένοι. Σε αντίθεση με άλλες φυλές που διαχωρίζουν σε καλούς και κακούς. Π.χ., τη γάτα σας θα τη σεβαστεί και θα την προστατέψει με τη ζωή του. Μία ξένη γάτα που θα μπει στον κήπο...
Ιδανικός ιδιοκτήτης;
Αν πάτε σε ένα εστιατόριο και παραγγείλετε τη μπριζόλα σας μέτρια ψημένη και σας τη φέρουν άψητη (ή καλοψημένη), βάζετε τις φωνές και επιπλήττετε αυστηρά το σερβιτόρο, ή (εναλλακτικά) την τρώτε όπως είναι για να μη γίνει φασαρία: ΔΕΝ είστε ο κατάλληλος ιδιοκτήτης. Αντίθετα, κάποιος άλλος ζητάει με ηρεμία από τον σερβιτόρο να την πάρει πίσω και να του φέρει την σωστά ψημένη μπριζόλα, ή αλλιώς να μην του τη χρεώσει στον λογαριασμό: Αυτός ΕΙΝΑΙ ο κατάλληλος ιδιοκτήτης ενός Ποιμενικού Κεντρικής Ασίας.
Κουραστική περιγραφή, αλλά θα μπορούσα να γράφω για ...ώρες.
Ο Κεντρικής Ασίας για μένα είναι ένα αποτυχημένο πείραμα......
Δεν είναι σε καμία περίπτωση μια φυλή.....
Ανάλογα με την περιοχή από την οποία προέρχονται τα σκυλιά μπορεί να έχουν τεράστιες διαφορές στην μορφολογία και στον χαρακτήρα, αφού αφορά σκυλιά σχεδόν από όλη την Ασιά, τα οποία λόγο της γεωγραφικής διαμόρφωσης των περιοχών αλλά και της οργάνωσης των βοσκών πριν την δημιουργία της φυλής δεν έιχαν καμία απολύτως σχέση μεταξύ τους....
Μπορείς να δεις σκυλιά που μοιάζουν πολύ με Καυκάσιους μορφολογικά και στον χαρακτήρα, αυτά που είναι συνήθως από τις δυτικότερες κυρίως βορειότερες αλλά και νοτιότερες πέριξ της Κασπίας περιοχές και άπειρους άλλους τελείως διαφορετικούς τυπους!
Αν και πλέον έχουν αρχίσει να μπλέκονται όλοι.....
Θεωρητικά το πρότυπο της φυλής έχει βασιστεί στα περίφημα Alabai, που είναι Ορεινοι Ποιμενικοί από μια περιοχή του Τουρκμενικστάν!
Αν έκανα μια προσπάθεια θα το περιέγραφα τελείως διαφορετικό από το Καυκάσιο, μακράν δυσκολότερο και μάλλον πιο κοντά στον χαρακτήρα στους Ελληνικούς Ορεινούς Ποιμενικούς!
Εξολοκλήρου ακατέργαστοι, ελάχιστα ανθρωποκεντρικοί και αντιστοιχως, ίσως και περισσότερο, κυριαρχικοί κι όλα αυτά σε ένα πακέτο σκύλου, όπως τουλάχιστον έχει καταντήσει πλέον, με διπλασιο μέγεθος από τα σκυλιά της πατρίδας μας.....
Όλα αυτά βέβαια στα σχετικά στενά πλαίσια των Ορεινών Ποιμενικών εν γένει, αφού όλες οι φυλές παρουσιάζουν βασικές ομοιότητες!
Ζόρικος συνδιασμός, μονο για έμπειρους λύτες κατά την άποψή μου......
Δεν είναι σε καμία περίπτωση μια φυλή.....
Ανάλογα με την περιοχή από την οποία προέρχονται τα σκυλιά μπορεί να έχουν τεράστιες διαφορές στην μορφολογία και στον χαρακτήρα, αφού αφορά σκυλιά σχεδόν από όλη την Ασιά, τα οποία λόγο της γεωγραφικής διαμόρφωσης των περιοχών αλλά και της οργάνωσης των βοσκών πριν την δημιουργία της φυλής δεν έιχαν καμία απολύτως σχέση μεταξύ τους....
Μπορείς να δεις σκυλιά που μοιάζουν πολύ με Καυκάσιους μορφολογικά και στον χαρακτήρα, αυτά που είναι συνήθως από τις δυτικότερες κυρίως βορειότερες αλλά και νοτιότερες πέριξ της Κασπίας περιοχές και άπειρους άλλους τελείως διαφορετικούς τυπους!
Αν και πλέον έχουν αρχίσει να μπλέκονται όλοι.....
Θεωρητικά το πρότυπο της φυλής έχει βασιστεί στα περίφημα Alabai, που είναι Ορεινοι Ποιμενικοί από μια περιοχή του Τουρκμενικστάν!
Αν έκανα μια προσπάθεια θα το περιέγραφα τελείως διαφορετικό από το Καυκάσιο, μακράν δυσκολότερο και μάλλον πιο κοντά στον χαρακτήρα στους Ελληνικούς Ορεινούς Ποιμενικούς!
Εξολοκλήρου ακατέργαστοι, ελάχιστα ανθρωποκεντρικοί και αντιστοιχως, ίσως και περισσότερο, κυριαρχικοί κι όλα αυτά σε ένα πακέτο σκύλου, όπως τουλάχιστον έχει καταντήσει πλέον, με διπλασιο μέγεθος από τα σκυλιά της πατρίδας μας.....
Όλα αυτά βέβαια στα σχετικά στενά πλαίσια των Ορεινών Ποιμενικών εν γένει, αφού όλες οι φυλές παρουσιάζουν βασικές ομοιότητες!
Ζόρικος συνδιασμός, μονο για έμπειρους λύτες κατά την άποψή μου......
Last edited:
Σίγουρα δεν ξέρω (με πιάνεις αποροετοίμαστο) αν πρόκειται για ένα αποτυχημένο πείραμα ή όχι. Και σίγουρα μιλάμε για πρότυπο φυλής βασισμένο στον τύπο του Τουρκμενιστάν.
Είναι ανθρωποκεντρικός σκύλος (σκύλος των νομάδων). Μετακινούμενος φύλακας, σε τεράστιες αποστάσεις. Τους σκύλους που θα έδειχναν επιθετικότητα στις γυναίκες ή στα παιδιά τους σκότωναν. Πιό ανθρωποκεντρικός από τον Ε.Π.
Συμφωνώ στο θέμα του "διπλάσιου μεγέθους". Οτι έχει "καταντήσει" έτσι, για διάφορους λόγους. Το είχα αναφέρει και σε κάποιο άλλο topic, ότι με τέτοιο μέγεθος και βάρος 90-95 κιλών, πως είναι δυνατόν να διασχίσει αυτές τις τεράστιες εκτάσεις... Σίγουρα, όμως, ακόμα και με το μέγεθος αυτό και το βάρος αυτό, να είσαι σίγουρος ότι μπορεί να διασχίσει με εκρηκτικό ρυθμό ένα μεγάλο κήπο... (ή, όπως είχα γράψει τότε, μία μεγάλη ...μάντρα ανταλλακτικών)
Ναι, οι ομοιότητες σε όλα τα ορεινά ποιμενικά είναι αρκετές και βασικές.
Και, θα συμφωνήσω απόλυτα, μιλάμε για συνδυασμό "ζόρικο" και για δυνατούς λύτες...
Είναι ανθρωποκεντρικός σκύλος (σκύλος των νομάδων). Μετακινούμενος φύλακας, σε τεράστιες αποστάσεις. Τους σκύλους που θα έδειχναν επιθετικότητα στις γυναίκες ή στα παιδιά τους σκότωναν. Πιό ανθρωποκεντρικός από τον Ε.Π.
Συμφωνώ στο θέμα του "διπλάσιου μεγέθους". Οτι έχει "καταντήσει" έτσι, για διάφορους λόγους. Το είχα αναφέρει και σε κάποιο άλλο topic, ότι με τέτοιο μέγεθος και βάρος 90-95 κιλών, πως είναι δυνατόν να διασχίσει αυτές τις τεράστιες εκτάσεις... Σίγουρα, όμως, ακόμα και με το μέγεθος αυτό και το βάρος αυτό, να είσαι σίγουρος ότι μπορεί να διασχίσει με εκρηκτικό ρυθμό ένα μεγάλο κήπο... (ή, όπως είχα γράψει τότε, μία μεγάλη ...μάντρα ανταλλακτικών)
Ναι, οι ομοιότητες σε όλα τα ορεινά ποιμενικά είναι αρκετές και βασικές.
Και, θα συμφωνήσω απόλυτα, μιλάμε για συνδυασμό "ζόρικο" και για δυνατούς λύτες...
Δεν με κατάλαβες...
Λέγοντας αποτυχημένο δεν εννοώ ότι κάποιος που θα πάει να πάρει τώρα έναν CAO, τουλάχιστον από Δυτικό εκτροφέα, θα του βγει κάτι άλλο, αλλά ότι για την δημιουργία αυτής της φυλής καταστράφηκαν πολλές άλλες φυλές που συγχωνεύτηκαν....
Ότι μεγαλόσωμο, περισσότερο ή λιγότερο μολοσσοείδές υπήρχε στην περιοχή ανατολικά της Κασπίας έως και σχεδόν την Κίνα, τεράστιο κομμάτι μιας τεράστιας ηπείρου, το πήραν και το έβαλαν κάτω από τον όρο Ποιμενικός Κεντρικής Ασίας....
Αν ας πούμε λάβουμε ως παράδειγμα τις διαφορές που είχαν τα σκυλιά των Βλάχων με αυτά των Σαρακατσαναίων σε αυτόν εδώ τον τόσο μικρό γεωγραφικό τόπο, φαντάσου τι διαφορές υπήρχαν στις φυλές εκεί που τα γεωγραφικά σύνορα ήταν πραγματικά απροσπέλαστα....
Τι εννοείς ανθρωποκεντρικά;
Γιατί όσο το έχω συζητήσει, έχω καταλήξει στο ακριβώς αντίθετο!Αυτό ακριβώς που έγραψες για την γάτα σε στολή σκύλου!Τόσο απόμακρο!
Λέγοντας αποτυχημένο δεν εννοώ ότι κάποιος που θα πάει να πάρει τώρα έναν CAO, τουλάχιστον από Δυτικό εκτροφέα, θα του βγει κάτι άλλο, αλλά ότι για την δημιουργία αυτής της φυλής καταστράφηκαν πολλές άλλες φυλές που συγχωνεύτηκαν....
Ότι μεγαλόσωμο, περισσότερο ή λιγότερο μολοσσοείδές υπήρχε στην περιοχή ανατολικά της Κασπίας έως και σχεδόν την Κίνα, τεράστιο κομμάτι μιας τεράστιας ηπείρου, το πήραν και το έβαλαν κάτω από τον όρο Ποιμενικός Κεντρικής Ασίας....
Αν ας πούμε λάβουμε ως παράδειγμα τις διαφορές που είχαν τα σκυλιά των Βλάχων με αυτά των Σαρακατσαναίων σε αυτόν εδώ τον τόσο μικρό γεωγραφικό τόπο, φαντάσου τι διαφορές υπήρχαν στις φυλές εκεί που τα γεωγραφικά σύνορα ήταν πραγματικά απροσπέλαστα....
Τι εννοείς ανθρωποκεντρικά;
Γιατί όσο το έχω συζητήσει, έχω καταλήξει στο ακριβώς αντίθετο!Αυτό ακριβώς που έγραψες για την γάτα σε στολή σκύλου!Τόσο απόμακρο!
Δεν είναι συγγενείς με τα καυκάσου?Όταν λέτε μή ανθρωποκεντρικά ενοήτε σαν τον δικό μου ένα πράμα?Που έχει να με δεί 1 μήνα και με το που επιστρέφω συνεχίζει τον ύπνο του?Με τα παιδιά πως είναι?Φιλάει την περιοχή του από όλες τις απειλές,ή την ''πέφτει''μόνο στα υπόλοιπα ζώα?
Τα καυκάσου είναι από την δυτική πλευρά της Κασπίας, τα Κ.Α. από την ανατολική. όπως έγραψα και παραπάνω όμως σε κάποια μέρη(όπως είναι λογικό τα ανατολικά μεν, αλλά γύρω από την Κασπία....τώρα βέβαια γράφω για την Κασπία λες και μιλάω για την τοσοδούλα Παμβώτιδα....) υπάρχουν τύποι που φέρνουν περισσότερο σε Καυκάσου κι έχουν κοινές (πρόσφατες σχετικά) καταβολές...
Το τυπικό είναι να μην πολυασχολείται ούτε κι αυτός...τώρα όπως είδες και στο θέμα για τον Ε.Π. σου, υπάρχουν πάντα και περιπτώσεις αντίθετες...κι εγώ ξέρω σε σπίτι με 2 σκυλιά το ένα να τρέχει και να κάνει χαρές κι το άλλο να κοιτάει από εκεί που κάθεται να δει αν θα έχει κάποιο κέρδος πέρα από το χάδια με το να πάει κοντά...Εξαρτάται κι από τον σκύλο κι από το πόσο θα τον κερδίσει ο ιδιοκτήτης....
Στο βουνό όσα Κ.Α. έχω δει έχουν αντίστοιχη συμπεριφορά με τα υπόλοιπα....Όταν μετακινούνται μπορεί να περάσουν από τον βοσκό, αν είναι και στην διαδρομή τους, αλλά άμεσα θα συνεχίσουν και θα κάτσουν κάπου και θα επιβλέπουν....
Η δουλειά δεν σταματά....
Αν πάντως θες κάτι πιο ανθρωποκεντρικό ίσως να κοίταζες σε φυλές εκτός Ορεινών Ποιμενικών....
Σχετικά με τα παιδιά....η θεωρία λέει ότι με τα παιδιά της οικογένειας είναι πολύ προστατευτικά και προσεκτικά, αλλά με τα άγνωστα όχι....
Προσωπικά δεν θα άφηνα ποτέ έναν σκύλο τέτοιου μεγέθους και τέτοιου ταμπεραμέντου με μικρά παιδιά χωρίς επίβλεψη.....
Τέλος, η "φύλαξη" τους αφορά σε καθε είδους εισβολέα.....
Προσωπικά, πάλι, πιστεύω ότι σχεδόν ολα τα LGD, με εξαίρεση ίσως τους σύγχρονους Καυκάσιους και τα συγχρονα Σαρ, λόγω των Καυκάσιων, έχουν μια μεγαλύτερη αδυναμία στα ζώα εισβολείς, αλλά τους αποκρούουν όλους ανεξαιρέτως!
Το τυπικό είναι να μην πολυασχολείται ούτε κι αυτός...τώρα όπως είδες και στο θέμα για τον Ε.Π. σου, υπάρχουν πάντα και περιπτώσεις αντίθετες...κι εγώ ξέρω σε σπίτι με 2 σκυλιά το ένα να τρέχει και να κάνει χαρές κι το άλλο να κοιτάει από εκεί που κάθεται να δει αν θα έχει κάποιο κέρδος πέρα από το χάδια με το να πάει κοντά...Εξαρτάται κι από τον σκύλο κι από το πόσο θα τον κερδίσει ο ιδιοκτήτης....
Στο βουνό όσα Κ.Α. έχω δει έχουν αντίστοιχη συμπεριφορά με τα υπόλοιπα....Όταν μετακινούνται μπορεί να περάσουν από τον βοσκό, αν είναι και στην διαδρομή τους, αλλά άμεσα θα συνεχίσουν και θα κάτσουν κάπου και θα επιβλέπουν....
Η δουλειά δεν σταματά....
Αν πάντως θες κάτι πιο ανθρωποκεντρικό ίσως να κοίταζες σε φυλές εκτός Ορεινών Ποιμενικών....
Σχετικά με τα παιδιά....η θεωρία λέει ότι με τα παιδιά της οικογένειας είναι πολύ προστατευτικά και προσεκτικά, αλλά με τα άγνωστα όχι....
Προσωπικά δεν θα άφηνα ποτέ έναν σκύλο τέτοιου μεγέθους και τέτοιου ταμπεραμέντου με μικρά παιδιά χωρίς επίβλεψη.....
Τέλος, η "φύλαξη" τους αφορά σε καθε είδους εισβολέα.....
Προσωπικά, πάλι, πιστεύω ότι σχεδόν ολα τα LGD, με εξαίρεση ίσως τους σύγχρονους Καυκάσιους και τα συγχρονα Σαρ, λόγω των Καυκάσιων, έχουν μια μεγαλύτερη αδυναμία στα ζώα εισβολείς, αλλά τους αποκρούουν όλους ανεξαιρέτως!
Last edited:
Καταρχήν ο "τύπος" του Τουρκμενιστάν (που είναι ο επικρατέστερος και η βάση του προτύπου) των Ποιμενικών Κεντρικής Ασίας δεν μοιάζει ιδιαίτερα με τον επικρατέστερο Καυκάσιο (που νομίζω είναι από την Γεωργία - λόγω του Ιωσήφ Στάλιν, που ήταν και αυτός Γεωργιανός και τα ευνοούσε), δεν θα τους έλεγα, λοιπόν, συγγενείς. Οπως ανέφερε, βέβαια και ο foibos, όλα τα ορεινά ποιμενικά έχουν αρκετές ομοιότητες στα μεγέθη και στον χαρακτήρα. Και, όπως επίσης ανέφερε, μιλάμε για αχανείς περιοχές και δεν μπορούμε να μιλάμε για τον ίδιο ακριβώς μορφότυπο.
Από τις μελέτες μου και μόνο (και από κάποιες συζητήσεις με ιδιοκτήτες) έχω διαπιστώσει ότι ο Ποιμενικός Κεντρικής Ασίας είναι ανθρωποκεντρικός. Από τα βάθη του χρόνου, προστάτευε τον ιδιοκτήτη του, την οικογένεια και την περιουσία, όποια και να ήταν αυτή (το κοπάδι συμεριλαμβανόταν). Μετανάστευε μαζί με τα αφεντικά του και τα κοπάδια. Πάλι με καλύπτει ο foibos, που λέει ότι αν θέλεις πραγματικά ανθρωποκεντρική φυλή, δεν θα αποκτήσεις ορεινό ποιμενικό. Απλά, σαν ορεινός ποιμενικός, ο Κεντρικής Ασίας είναι πιό ανθρωποκεντρικός, λόγω του τρόπου που λειτούργησε μέσα στους αιώνες. Συμφωνώ κι εγώ και με μεγαλύτερη "αυστηρότητα": ΚΑΝΕΝΑΣ ΜΕΓΑΛΟΣ (και ...ορισμένοι μικροί) ΣΚΥΛΟΣ ΜΕ ΜΙΚΡΑ ΠΑΙΔΙΑ, ΧΩΡΙΣ ΑΜΕΣΗ ΕΠΙΒΛΕΨΗ!
Σε κάθε περίπτωση, είναι πρώτα αφοσιωμένος στον ιδιοκτήτη του (εάν ο ιδιοκτήτης έχει κερδίσει το σεβασμό του - δεν είναι αυτόματη διαδικασία...), μετά στην οικογένεια (εξαιρετικό με τα παιδιά του, τη γάτα του, τα πουλερικά του) και μετά στην περιουσία. Ενας "σωστός" σκύλος, θα φυλάξει τα παραπάνω απέναντι σε κάθε απειλή, αλλά μην περιμένεις ότι θα σεβαστεί την ξένη γάτα, ή τα ξένα ζώα, ή του ξένους ανθρώπους. Μάλιστα, ένα ζευγάρι από τέτοια σκυλιά, χρειάζεται ...βαρύ πυροβολικό εκ μέρους του εισβολέα. Δεν θα καταδιώξει (εκτός περιοχής) τον εισβολέα που θα υποχωρίσει (αρκεί αυτός να μην το βάλει στα πόδια). Δεν "εξαγοράζεται" εύκολα.
Πολλοί τον θεωρούν απρόβλεπτο (και γι' αυτό και τον αποκαλούν "γάτα με στολή σκύλου") και, συνεπώς, μη ανθρωποκεντρικό. Μην ξεχνάμε ότι η γάτα (έχω και εγώ γάτα και τη μελετάω συνεχώς και με εκπλήσσει συνεχώς) είναι περισσότερο ζώο περιοχής - σπιτιού και λιγότερο ζώο ανθρωποκεντρικό. Το αντίθετο με τα σκυλιά. Το Ποιμενικό Κεντρικής Ασίας δεν διαφέρει σε κάτι από τα άλλα σκυλιά, απλά, εκεί που το βλέπεις να λιάζεται ξαπλωμένο (σα γάτα), μπορεί να εκτοξευθεί προς τον εισβολέα χωρίς προειδοποίηση (τουλάχιστον τα αρσενικά). Τα θηλυκά χρησιμοποιούν λίγο παραπάνω τη φωνή τους σαν προειδοποίηση. Επίσης, οι αρχικοί ιδιοκτήτες τους (και συνεχίζεται μέχρι σήμερα - καλώς ή κακώς) τους έκοβαν τα αυτιά και την ουρά, αποστερώντας από εμάς τους υπόλοιπους τη δυνατότητα να μπορούμε να παρατηρήσουμε τα δύο πιό εκφραστικά - εκδηλωτικά σημεία του σκύλου. Βέβαια, το αφεντικό του είναι υποχρεωμένο να προβλέπει τις αντιδράσεις του σκύλου του.
Αυτή η έλλειψη προειδοποίησης στον εισβολέα είναι μία από τις σημαντικές διαφορές χαρακτήρα, σε σχέση με τον Ποιμενικό Καυκάσου.
Από τις μελέτες μου και μόνο (και από κάποιες συζητήσεις με ιδιοκτήτες) έχω διαπιστώσει ότι ο Ποιμενικός Κεντρικής Ασίας είναι ανθρωποκεντρικός. Από τα βάθη του χρόνου, προστάτευε τον ιδιοκτήτη του, την οικογένεια και την περιουσία, όποια και να ήταν αυτή (το κοπάδι συμεριλαμβανόταν). Μετανάστευε μαζί με τα αφεντικά του και τα κοπάδια. Πάλι με καλύπτει ο foibos, που λέει ότι αν θέλεις πραγματικά ανθρωποκεντρική φυλή, δεν θα αποκτήσεις ορεινό ποιμενικό. Απλά, σαν ορεινός ποιμενικός, ο Κεντρικής Ασίας είναι πιό ανθρωποκεντρικός, λόγω του τρόπου που λειτούργησε μέσα στους αιώνες. Συμφωνώ κι εγώ και με μεγαλύτερη "αυστηρότητα": ΚΑΝΕΝΑΣ ΜΕΓΑΛΟΣ (και ...ορισμένοι μικροί) ΣΚΥΛΟΣ ΜΕ ΜΙΚΡΑ ΠΑΙΔΙΑ, ΧΩΡΙΣ ΑΜΕΣΗ ΕΠΙΒΛΕΨΗ!
Σε κάθε περίπτωση, είναι πρώτα αφοσιωμένος στον ιδιοκτήτη του (εάν ο ιδιοκτήτης έχει κερδίσει το σεβασμό του - δεν είναι αυτόματη διαδικασία...), μετά στην οικογένεια (εξαιρετικό με τα παιδιά του, τη γάτα του, τα πουλερικά του) και μετά στην περιουσία. Ενας "σωστός" σκύλος, θα φυλάξει τα παραπάνω απέναντι σε κάθε απειλή, αλλά μην περιμένεις ότι θα σεβαστεί την ξένη γάτα, ή τα ξένα ζώα, ή του ξένους ανθρώπους. Μάλιστα, ένα ζευγάρι από τέτοια σκυλιά, χρειάζεται ...βαρύ πυροβολικό εκ μέρους του εισβολέα. Δεν θα καταδιώξει (εκτός περιοχής) τον εισβολέα που θα υποχωρίσει (αρκεί αυτός να μην το βάλει στα πόδια). Δεν "εξαγοράζεται" εύκολα.
Πολλοί τον θεωρούν απρόβλεπτο (και γι' αυτό και τον αποκαλούν "γάτα με στολή σκύλου") και, συνεπώς, μη ανθρωποκεντρικό. Μην ξεχνάμε ότι η γάτα (έχω και εγώ γάτα και τη μελετάω συνεχώς και με εκπλήσσει συνεχώς) είναι περισσότερο ζώο περιοχής - σπιτιού και λιγότερο ζώο ανθρωποκεντρικό. Το αντίθετο με τα σκυλιά. Το Ποιμενικό Κεντρικής Ασίας δεν διαφέρει σε κάτι από τα άλλα σκυλιά, απλά, εκεί που το βλέπεις να λιάζεται ξαπλωμένο (σα γάτα), μπορεί να εκτοξευθεί προς τον εισβολέα χωρίς προειδοποίηση (τουλάχιστον τα αρσενικά). Τα θηλυκά χρησιμοποιούν λίγο παραπάνω τη φωνή τους σαν προειδοποίηση. Επίσης, οι αρχικοί ιδιοκτήτες τους (και συνεχίζεται μέχρι σήμερα - καλώς ή κακώς) τους έκοβαν τα αυτιά και την ουρά, αποστερώντας από εμάς τους υπόλοιπους τη δυνατότητα να μπορούμε να παρατηρήσουμε τα δύο πιό εκφραστικά - εκδηλωτικά σημεία του σκύλου. Βέβαια, το αφεντικό του είναι υποχρεωμένο να προβλέπει τις αντιδράσεις του σκύλου του.
Αυτή η έλλειψη προειδοποίησης στον εισβολέα είναι μία από τις σημαντικές διαφορές χαρακτήρα, σε σχέση με τον Ποιμενικό Καυκάσου.
Εδώ χρειάζεσαι πολύ καλό ψάξιμο (κυρίως, σε σχέση εμπιστοσύνης προς αυτόν που θα σου το φέρει - εισάγει - πουλήσει) και λίγη τύχη...
Απότι ξέρω, υπάρχουν 3 κατηγορίες γραμμών των σκυλιών αυτών: α) Εργασιακά (τσοπανόσκυλα και φύλακες - μαντρόσκυλα), β) "τεσταρισμένα" όπως λένε οι εκεί ντόπιοι (προσοχή: τεσταρισμένα σε κυνομαχίες - προς αποφυγή), γ) πιό πολύ pets (κατοικίδια πιό ήρεμα και φύλακες, όχι μαντρόσκυλα).
Προσωπικά, θα έψαχνα πολύ. Παρόλα αυτά, με ένα Ποιμανικό Κεντρικής Ασίας, η πιθανότητα να σου βγει "μπουχέσας" είναι αρκετά περιορισμένη.
Απλά μου αρέσουν σαν ράτσα μωρέ...Είναι όμορφα ,εντυπωσιακά ,επιβλιτηκά ,αρχοντικά ,όλα τα σκυλιά τα αγαπάω και λίγο πολύ όλα μου αρέσουν απλά τα πομενικά γενικά μου κάνουν λιγο περισσότερο ''κλικ''.Καλά και πως θα ξέρω εγώ από πια γραμμή είναι το κουτάβι?
Κι εμένα μου αρέσουν (ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ!!!) τα ορεινά ποιμενικά γενικώς και τα Ποιμενικά Κεντρικής Ασίας ειδικότερα, για λόγους μεταξύ των οποίων είναι και αυτοί που ανέφερες. Αλλά, επειδή μένω σε διαμέρισμα, τα Χριστούγεννα απέκτησα ένα bullmastiff που δεν έχει καμία σχέση με ποιμενικό, ούτε στο χαρακτήρα, ούτε στην ενεργητικότητα. Οχι ότι έχω εγκαταλείψει την επιθυμία για ένα ποιμενικό, αλλά αφήνω αυτό το project για αργότερα, σε άλλο σπίτι και άλλες συγκυρίες. Μπορεί και να μη γίνει ποτέ...
Για να μάθεις από ποιά "γραμμή" προέρχεται το σκυλί που θα αποκτήσεις, χρειάζεται να ασχοληθείς, να γνωρίσεις - σταθμίσεις ανθρώπους και να "την ψάξεις" πολύ σοβαρά! Αλλιώς, δεν θα είσαι σίγουρος για τίποτα. Στην Ελλάδα ζούμε, έχεις και εσύ αναφέρει παραδείγματα πολύ "κακών" επαγγελματιών... Αρα παίρνουμε την κατάσταση στα χέρια μας και ψάχνουμε πολύ. Αν είμαστε τυχεροί, γνωριζόμαστε και με λάτρεις της φυλής με μεγαλύτερη εμπειρία κλπ. Η φυλή είναι τέτοια και συνοδεύεται από τόσους θρύλους, που τον "σωστό" σκύλο Κεντρικής Ασίας (και άλλων σπάνιων φυλών) θα τον αποκτούσε μόνο ένας άνθρωπος με μεράκι, γι' αυτό που είναι.
Για να μη πολυλογώ, πιστεύω ότι για κάθε φυλή που διαλέγουμε πρέπει να ψάχνουμε σοβαρά τα πρόσωπα και πράγματα γύρω από αυτήν. Και όχι μόνο τους κατάλληλους εκτροφείς... Μέχρι και τους κατάλληλους εκπαιδευτές, μέχρι και τους κατάλληλους κτηνιάτρους... Μέχρι και μερικούς ακόμα υφιστάμενους "κατάλληλους" ιδιοκτήτες...
Τα σκυλιά στις 2 πρώτες κατηγορέις που ανέφερε ο φίλος johnk να έχεις στο μυαλό σου ότι είναι μικρότερης και ελαφρύτερης κατασκευής από την τρίτη, που είναι τα εκθεσιακά!
Επίσης μην νομίζεις ότι λέγοντας πετ μεταμορφώθηκαν σε καλόβολα και ήπια σκυλάκια.....
Οι μαχες πάντως αφορούν σε σκυλιά στην περιοχή καταγωγής κατά βάση οπότε νομίζω οτι δεν είναι το πιο πιθανό να πετύχει κανείς τέτοια σκυλιά από εκτροφέα εδώ....
Εϊναι πάντως παραδοση και έχει ως στόχο να ξεχωρήσει τους ικανότερους φύλακες των κοπαδιών τους και μελλοντικούς επιβήτορες και δεν είναι όπως έχουμε στο μυαλό μας τις κυνομαχίες...μπορεί να λήξει κατευθείαν χωρίς καν μάχη, αν ο ένας σκύλος κάνει πίσω, ή κατεβάσει την ουρά ή το κεφάλι και κάποιες άλλες συμπεριφορές αμέσως μαζεύουν τον άλλο, έχει κερδίσει, δεν χρειάζεται τίποτα παραπάνω.....
Είχα ένα πολύ ωραίο ντοκυμαντέρ που τα ανέλυε, είχα βάλει φίλο να βρει γνωστό να μου το μεταφράσει από τα Ρώσικα, αλλά δυστυχώς πήγε υπερ πίστεως σε ένα format μετά από έναν ιό.....την μετάφραση την έχω ακόμα.....το ντοκυμαντέρ δεν το ξαναβρήκα.....
Σϊγουρα βέβαια μιλάμε για άκρως κυριαρχική φυλή οπότε τους τσαμπουκάδες τους γουστάρει τρελά, από όποιες γραμμές και να είναι....
Ασχετο, και φυσικά πρόκειται για καθαρά προσωπική μου άποψη....αν κάποιος απλά θέλει τον σκύλο για φύλακα πιστεύω ότι μπορεί να βρει κάτι που θα τον καλύπτει και σε άλλες "ηπιότερες" φυλές, αν κάποιος θέλει ορεινό ποιμενικό για τα χαρακτηριστικά τους, όλα τα άλλα είναι ημίμετρα....όπως βέβαια πιστεύω ότι ισχύει και για όλους τους λάτρεις συγκεκριμένων φυλών ή τύπο φυλών....
Επίσης μην νομίζεις ότι λέγοντας πετ μεταμορφώθηκαν σε καλόβολα και ήπια σκυλάκια.....
Οι μαχες πάντως αφορούν σε σκυλιά στην περιοχή καταγωγής κατά βάση οπότε νομίζω οτι δεν είναι το πιο πιθανό να πετύχει κανείς τέτοια σκυλιά από εκτροφέα εδώ....
Εϊναι πάντως παραδοση και έχει ως στόχο να ξεχωρήσει τους ικανότερους φύλακες των κοπαδιών τους και μελλοντικούς επιβήτορες και δεν είναι όπως έχουμε στο μυαλό μας τις κυνομαχίες...μπορεί να λήξει κατευθείαν χωρίς καν μάχη, αν ο ένας σκύλος κάνει πίσω, ή κατεβάσει την ουρά ή το κεφάλι και κάποιες άλλες συμπεριφορές αμέσως μαζεύουν τον άλλο, έχει κερδίσει, δεν χρειάζεται τίποτα παραπάνω.....
Είχα ένα πολύ ωραίο ντοκυμαντέρ που τα ανέλυε, είχα βάλει φίλο να βρει γνωστό να μου το μεταφράσει από τα Ρώσικα, αλλά δυστυχώς πήγε υπερ πίστεως σε ένα format μετά από έναν ιό.....την μετάφραση την έχω ακόμα.....το ντοκυμαντέρ δεν το ξαναβρήκα.....
Σϊγουρα βέβαια μιλάμε για άκρως κυριαρχική φυλή οπότε τους τσαμπουκάδες τους γουστάρει τρελά, από όποιες γραμμές και να είναι....
Ασχετο, και φυσικά πρόκειται για καθαρά προσωπική μου άποψη....αν κάποιος απλά θέλει τον σκύλο για φύλακα πιστεύω ότι μπορεί να βρει κάτι που θα τον καλύπτει και σε άλλες "ηπιότερες" φυλές, αν κάποιος θέλει ορεινό ποιμενικό για τα χαρακτηριστικά τους, όλα τα άλλα είναι ημίμετρα....όπως βέβαια πιστεύω ότι ισχύει και για όλους τους λάτρεις συγκεκριμένων φυλών ή τύπο φυλών....
Σε αυτό με τη θυλικιά κουταβίνα και τον δικό μου τον μπούλη δεν μου απαντήσατε...
